Алкогольные Войны. Эпизод Третий. Атака клонов.

[Hunter]

Бороться со злом, которого пруд пруди, которое дешевле мяса, которое выставляется на центровые полки в магазинах и которое на время дает «уход от проблем» очень сложно! Но необходимо!!! И если Вы знаете достойный способ – я с удовольствием поддержу!

Знаю достойный способ.
Но, вероятно, не достаточно доходчиво разъясняю, раз остаюсь неуслышанным.
Я говорю (дубль два)

... о существующей у нас в Россее и так сочно демонстрируемой здесь, на форуме, атмосфере понимания, сочувствия, умалчиваниея и, как следствие, полной поддержки человека пьющего в его "пути".
Эта атмосфера и есть причина того, что по приводимой выше статистике... ну Вы знаете.

Еще раз:
Если бы здесь кто-либо заявлял, что он - героиновый наркоман уже десяток лет и для получения денег на дозу вынужден (мол, какой я несчастный) отнимать у пенсионерок деньги на выходе из почты в день получения пенсии, как реагировало бы сообщество форумное?
???
Нашлись бы слова осуждения?
Хочу верить - да.
А про родную, нашу, такую близкою (значит) каждому тему, как питие водовки - полная тишина.
Хоть все прекрасно знают. что алкоголик - это великая беда в семье, в обществе, горе матери, родным, близким. Горе, не менее сильное, чем наркот в доме... Ан молчим.
И, главное - не расшевелить русский люд, не вызвать ни слОва осуждения, недоумения, непонимания - полный "одобрямс".
Вот о чем я.
...

Ну а насчет "так сочно демонстрируемой здесь, на форуме, атмосфере понимания, сочувствия, умалчиваниея и, как следствие, полной поддержки человека пьющего в его "пути" - ужель ошибаюсь?
Ок. А не демонстрируете ли вы, присутствующие, своим гневным шиканьем создание такой вот атмосферы - понимания, умалчивания, сочувствмия?...

[Hunter]

Народное осуждение – это хорошо, бесспорно…Но после этого у того кого осудили, наступает «народное» отчуждение и желание уйти в себя. Хорошо, если «покопаться в мыслях и разобраться в себе»! А если, наоборот – «я понимаю, что я ублюдок и моральный урод» и мне нет места среди этих праведных. И скорее к заветной «подружке», которая отбивает память, чтоб не думалось?! И вместо того, чтобы посвятить время общению на форуме (где все-таки осуждают пьянство!!!), найти себе другую компанию, где это является нормой…
…

Минуточку!
"Осуждать": ЧТО или КОГО?
Я здесь веду речь об осуждении и неприятии ПЬЯНСТВА!!
И, естественно, разумеется - людей пьющих, пьщих крепко, "за чертой", и не стесняющихся этого, чуть ли не гордящихся тем, что стал алкоголиком...
Я, высказывая здесь свое непримиримое к этому, еще раз - к ПЬЯНСТВУ, как явлению (Фрегат, еще разжевать??) - отношение, осуждая такой образ жизни, и стараюсь пробудить в человеке пьющем понимание того, что окружающие-то далеко не все похлопывают по плечу и готовы налить стакан.
И очень надеялся, что эти "окружающие" меня в этом поддержат...
Но...
Вы, Лариса, считаете, что осуждать ни в коем случае нельзя, как я понял? А то, мол, "пойдет к заветной подружке"?
Тааак. Интересно.
Развейте мысль: как Вы считаете тогда вызвать у пьющего желание прекратить, если все окружающие дружно будут бояться слово против пьянства высказать, мол только хуже сделаем?

[Лариса К]

"Осуждать": ЧТО или КОГО?
Я здесь веду речь об осуждении и неприятии ПЬЯНСТВА!!

Вы здесь ведете не обобщенную пропаганду против пьянства. Вы бьете точно в цель! Как и положено охотнику, загнавшему зверя в угол!
Осуждать можно... стоит ли на конкретном примере?!
Неужели мало одного...?!

[Hunter]

Да, цель у меня совершенно четкая. И, признаюсь, "обобщенная пропаганда против пьянства" - не есть мой смысл жизни.
Проблема, близкая лично мне и моей семье, обозначена давно и ... и не решается всеми иными предпринимаемыми и предпринятыми ранее способами.
Да, здесь я, продолжая все-таки пытаться решить проблему, стараюсь создать атмосферу, при которой никогда (!!) человек пьющий и не желающий с этим бороться, не скажет ни одному из присутствующих "Благодарю за добрые слова..."
И чтобы для друзей (в кавычках) наконец дошло насколько (!!) тяжелая проблема.
"Добрые слова"??? Только после "завязки".

Еще раз:

... я совершенно внятно, не прикрываясь вашей до хрена тактичной по отношению к этому отребью позицией, выражаю свое четкое отношение к... АЛКОГОЛИКАМ!!!
Ублюдкам и моральным уродам!

Полагаю, что здесь присутствующие когда-нибудь, да созреют до такого же к ним отношения.
И (в чем смысл моих речей ЗДЕСЬ) до такого же к СЕБЕ отношения, если пьют уже более чем изрядно.
И наконец-то поймут, что
продолжать быть ублюдком и уродом ... нельзя
Надо наконец что-то делать !!

........

[fregat]

Я акцентирую внимание на том, что это - болезнь (!

Таки я так и не понял, алкоголик - он кто? Больной или ублюдок? Если больной, то ублюдком быть не может. А если ублюдок, то причем тут врачи?

[Галина Романова]

Мой друг психолог с мед.образованием лечит алкоголизм. Так он утверждает, что алкоголизм- это "болезнь души".

[fregat]

Это ваш друг, психолог с мед.образованием, утверждает, что лечит алкоголизм, и алкашей так подбадривает, Галина, чтобы не быть без работы. Смешные вы люди.

[NVCH]

АЛКОГОЛИК - и есть ублюдок и моральный урод.

Так прямо и резко тоже нельзя. Получается клеймо какое. Эдак можно человека до полного уныния довести, еще руки на себя наложит от отчаяния. А пить всё равно не перестанет от того, что на него это клеймо ставят.

[Татиана]

Мой друг психолог с мед.образованием лечит алкоголизм. Так он утверждает, что алкоголизм- это "болезнь души".

"Лучшим растворителем осадка на душе пока остаётся алкоголь" (цитата из журнала)

[Лариса К]

Если на душе скребутся кошки, значит они там что-то закапывают (С)...

А лучшим растворителем осадка на душе является "изливание" ее понимающему собеседнику (напишу в журнале )

[NVCH]

Мой друг психолог с мед.образованием лечит алкоголизм. Так он утверждает, что алкоголизм- это "болезнь души".

Да, так оно и есть. дьявол крепко держит душу пьющего человека в своих когтях. Поэтому люди и не могут вырваться из этого плена. А всякие медицинские методы лечения или временный отказ от алкоголя - так, самоуспокоение и самообман. Без Бога спасения нет.

[Татиана]

Ничего не держит так крепко душу пьющего человека ,чем его мозги или отсутствие их .Так что ,на Бога надейся ,а сам не плошай.

[NVCH]

Ничего не держит так крепко душу пьющего человека ,чем его мозги или отсутствие их .Так что ,на Бога надейся ,а сам не плошай.

Мозги-то в любом случае в голове сидят , а вот разума в них может не быть, т.к. разум действует не через сами мозги, а исходит от души, от ее здорового или нездорового состояния. Что касается - плошай или не плошай, это зависит от свободы выбора, т.е. от воли человека. Но воля может быть порабощена нечистыми духами, поэтому свобода выбора очень сильно падает и разум при таком состоянии сильно помрачается.

[Hunter]

Таки я так и не понял, алкоголик - он кто? Больной или ублюдок? Если больной, то ублюдком быть не может. А если ублюдок, то причем тут врачи?

Пьющий человек может рассчитывать на отношение к нему НЕ как к уюбюдку в том случае, если он ведет себя НЕ как ублюдок.
Если он уже алкоголик, то, естественно, ожидать от него поведения порядочного по отношению к родным, близким, друзьям и т.д. уже не приходится.
Чтобы вернуть себе облик человека, которого будут принимать как Человека и перестанут считать ублюдком (хотя, повторю, у русского народа алкаши редко вызывают такое к себе отношение, о чем здесь и толкую), он должен прекратить квасить.
Не раз говорил, что самостоятельно прекратить практически невозможно. Нужно идти к врачам.
Человек должен ососзнать, что его жизнь - ублюдство (с точки зрения окружающих!!!!) и без принятия мер, мер МЕДИЦИНСКИХ в первую очередь, он не вернет к себе отношения как к Человеку никогда.
Что он не только так и останется в глазах его окружающих людей "ублюдком и моральным уродом", но, без ЛЕЧЕНИЯ, будет становится таковым все в бОльшей степени. Если же понимает, что он - алкаш, но НЕ ХОЧЕТ (!!!!) принимать мер, то тем более не заслуживает нежных слов, не так ли?
Мы же говорим "ну так резко незззя..."
А надо бы еще более резко. но значительно раньше...

[Hunter]

Охота и водка не совместимы?
Ну да это как сказать
Найдите охотника или рыбака не пьющего, Ну одного-единственного я знаю. Есть еще?
Но!
Утречком выходим компанией на загонную охоту и видим. что один из нашей команды слегонца уже вдет. Вроде и понятно - вчера "на крови" посидели, повспоминали, поупотребляли, естественно, но все выспались и с утра ни-ни.
А тут.. явно уже с утра принял парень!
Мало того, становился все более "весел" во время загонов. Руководитель охот вынужден был забрать у него ружье.
Утром следующего дня, увидев, что он снова "на веселе", я сказал ему, что мне ни нахрен не нужен за спиной пьяный человек с заряженным ружьем. и настоял, чтобы он остался на базе.
Наш давний коллега-охотник, с которым мы охотились не раз и который пригласил в нашу компанию этого парня, поддержал, извинился, убедил своего приятеля остаться и... И больше НИКОГДА не приглашал. И еще не раз после этого извитнялся, что, мол, виноват, ребята...
Алкаш?
Пошел вон!
И никаких сантиментов и размазанных соплей по поводу того, что он, мол, уйдет к таким же, как он и там найдет понимание и будет пить...
Флак в руку! Бухай!
И иди нахер!
Среди нас тебе не место.
Хочешь быть среди интересных тебе людей? - не пей!
Всё предельно просто.
... должно быть...