Православие, как оно есть

Рая нет, а ад у каждого свой
Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение PS » Чт апр 08, 2010 23:52

Hunter писал(а):Но внятного, разумного, "физического" объяснения этому феномену не найдено...
А пока не найдено, неразумно отвергать сам ФАКТ жизни после смерти.
Такое событие уже произошло.
...Озирис, Ра, Будда, Энки... - не счесть богов в религиях людских, возрождавшихся после смерти.
О первых письменных свидетельствах я уже писал - это шумерскийй эпос. А поскольку Авраам был родом из Ура Халдейского, он принес верования евреям, от них они перешли христианам...
Возрождения богов после смерти происходили множество раз и в до-христианскую эпоху...
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Hunter » Пт апр 09, 2010 1:31

.... что лишний раз доказывает, что воскрешение Иисуса Христа...
Что?
Праааавильно:
могло иметь место.

Вот христиане и верят этому.
Почему бы и нет? :)

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение PS » Пт апр 09, 2010 9:12

Hunter писал(а):.... что лишний раз доказывает, что воскрешение Иисуса Христа...
Что?
Праааавильно:
могло иметь место.

Вот христиане и верят этому.
Почему бы и нет? :)
Да Христа ради :D :pop:
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Пт апр 09, 2010 11:35

Эффект "света в конце туннеля" при клинической смерти вызывает CO2
Ученые из Мариборского университета (Словения) считают, что видения, которые наблюдают люди в состоянии клинической смерти, могут быть вызваны повышенным содержанием углекислого газа у них в крови.

Многие из участвовавших в эксперименте людей, как и большинство переживших клиническую смерть, рассказывают об увиденных ими ярком свете, туннеле или умерших близких.

Профессор Залика Клеменц-Кетис из Мариборского университета, которая проводила исследования, рассказала, что существует несколько теорий о происхождении галлюцинаций во время клинической смерти.

"Мы обнаружили, что у пациентов, которые рассказали о видениях, уровень содержания углекислого газа в крови был значительно выше, чем у других", - рассказала специалист. Углекислый газ в крови человека и позвоночных животных переносят эритроциты, или красные кровяные тельца, от легких к тканям тела.

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Пт апр 09, 2010 11:55

Hunter писал(а): А в мире накоплено слишком много свидетельств и фактов, подтверждающих противоположное: после смерти есть что.
А раньше имелось полно доказательств что Земля плоская, что Солнце вращается вокруг Земли, что небо твердое, что мир создан 75 веков назад. Их и сейчас полно, если опираться только библию, коран и другие сборники фантастики.
Увы! Никого воскресшего не существовало, кроме мифических героев.
Нет таких, о ком можно было бы сказать - родился тогда-то, там-то; умер тогда -то, там-то; воскрес тогда-то, там -то; живет ныне здесь.

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение NVCH » Пт апр 09, 2010 15:22

Владимир, зато в научные гипотезы ты веришь. Ох, сколько же их не оправдалось.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Hunter » Сб апр 10, 2010 5:21

Владимир Куницын писал(а):
Hunter писал(а): А в мире накоплено слишком много свидетельств и фактов, подтверждающих противоположное: после смерти есть что.
А раньше имелось полно доказательств что Земля плоская, что Солнце вращается вокруг Земли, что небо твердое, что мир создан 75 веков назад. Их и сейчас полно, если опираться только библию, коран и другие сборники фантастики.
Увы! Никого воскресшего не существовало, кроме мифических героев.
Нет таких, о ком можно было бы сказать - родился тогда-то, там-то; умер тогда -то, там-то; воскрес тогда-то, там -то; живет ныне здесь.
Ну ты про "после смерти" порасспрашивай PSa. Он тебе теории разжует...
А про "сборники фантастики" -это к идиотам, которые на протяжении не одного века изучали и изучают Библию и успели получить немало знаний, подтверждающих достоверность излагаемых в Новом завете событий. Они подтверждаются и сотнями документов, не вошедших в Библию, но повествующих о тех событиях, да и о гонениях первых христиан немало свидетельств. Сведения, подтверждающие, что люди готовы были идти на смерть, и принимали её, причем далеко не самую быструю и безболезненную, а обязательно связанную с мучениями и пытками, но не отказывались от веры в Иисуса. Тоже, наверное, страстные любители фантастики. Что еще могло заставить человека принимать смерть, кроме великой УБЕЖДЕННОСТИ в то, что жизнь после смерти есть? Какие предположения?
Так вот именно об Иисусе Христе известно: родился тогда-то, там-то; умер тогда -то, там-то; воскрес тогда-то, там -то; Есть свидетельства, документы. Изучи, если не в курсе. :)
На сегодня в мире 138 национальных библейских обществ, сгруппированых по 4 географическим регионам: Африка, Америка, Азия-Тихий океан и Европа-Ближ. Восток.
Трудно предположить, что во всех этих странах живут люди, любящие до невозможности "сборники фантастики".
Кстати, есть хоть в одной стране общество, изучающее нетленные сказания "Тысячи и одной ночи"?
Уверен - нет.
Сможешь, уважаемый, ответить на вопрос "Почему их нет"?

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Re: Православие, как оно есть

Сообщение fregat » Сб апр 10, 2010 14:46

...А что есть загробная жизнь, парни? Вот, например, один чувак всю жизнь бухал, курил, ни о чем не думал и был счастлив. И попадает он в Рай. И что там? Благообразие, песни поют, с животными на человеческих языках говорят, все на Вы, улыбаются друг другу и любят. И нах ему это надо? Он и при жизни такой ерундой не занимался. А если кто-то скажет, что такие в Рай не попадают, то очень ошибается. Он, может, не крал, не убивал, почитал по своему родичей своих, ну, что там еще…не прелюбодействовал, так как не мог, и кумиров не сотворил себе, имя Господа не произносил, так как не знал его, в субботу ничего не делал, а равно, и в иные дни, не оболгал никого и не возжелал ближнего. Не вижу причины ему отказать. Но этот Рай для чувака Адом будет. Ну, собственно, туда ему и дорога.
А другой всю жизнь молится и трясется от страха перед будущим, во всем себе отказывает, сирует да убожествует, ломает свою натуру, бичует себя, ждет не дождется счастливой забугорной жизни, а потом споткнется на пороге Рая, матюгнется, и прямиком в Ад. А, уж, там ему земная жизнь его и покажется настоящим Раем. И будет он жалеть, что не прожил ее более приятнее и веселей. И опять муки вечные.

Ну, это я так. Мильтон навеял. Который Джон.
«И для меня разверзалась в бездне сей
Иная пропасть: рядом с нею Ад,
Где стражду я, мне показался Раем.»
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение PS » Сб апр 10, 2010 17:05

Лучше пить и веселых красавиц ласкать,
Чем в постах и молитвах спасенья искать,
Если место в аду для влюбленных и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать? (с)
.........................................................
В раю, должно быть, хорошо... В аду компания интересней (с)
.........................................................
А для Володи Куницина я могу ответить - если существует единое информационное поле, то это именно то место, куда попадает информационная матрица любой души. Рая с адом там, ясный пень, нет и быть не может. Там есть просто ВСЁ.
Ну это так, для поддержать разговор :D
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Re: Православие, как оно есть

Сообщение fregat » Сб апр 10, 2010 17:57

PS писал(а):...Ну это так, для поддержать разговор :D
А тебе там точно не быть. У тебя в 7 - ом пункте загвоздка. :D :wink: :agree:
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение PS » Сб апр 10, 2010 18:15

fregat писал(а): А тебе там точно не быть. У тебя в 7 - ом пункте загвоздка. :D :wink: :agree:
Подробней, плз... Туповат-с, не понял. :D
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Re: Православие, как оно есть

Сообщение fregat » Сб апр 10, 2010 18:24

Да все ты знаешь. А другим ни к чему. :arrow:
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Сб апр 10, 2010 21:46

Hunter писал(а): Ну ты про "после смерти" порасспрашивай PSa. Он тебе теории разжует...
Ну у меня собственный опыт немалый.
А про "сборники фантастики" -это к идиотам, которые на протяжении не одного века изучали и изучают Библию и успели получить немало знаний, подтверждающих достоверность излагаемых в Новом завете событий.
Крут ты, однако! Ну зачем же всех, изучающих библию сразу к идиотам относить? PS очень даже разбирается.

Так вот именно об Иисусе Христе известно: родился тогда-то, там-то; умер тогда -то, там-то; воскрес тогда-то, там -то; Есть свидетельства, документы. Изучи, если не в курсе. :)
Это даже несерьезно. Начнем (и закончим) тем фактом, что Христос родился за 7 лет до рождества Христова. :)))
Вефлиемская звезда свидетельница этому.
Я, конечно, не могу начисто отрицать факт существования этого перца, но уверен, что деяния его имеют ярко выраженный мифологический характер. Что-то вроде подвигов Геракла или путешествий Синбада-морехода.
Еще есть примеры?
На сегодня в мире 138 национальных библейских обществ, сгруппированых по 4 географическим регионам: Африка, Америка, Азия-Тихий океан и Европа-Ближ. Восток.
Трудно предположить, что во всех этих странах живут люди, любящие до невозможности "сборники фантастики".
Кстати, есть хоть в одной стране общество, изучающее нетленные сказания "Тысячи и одной ночи"?
Уверен - нет.
Сможешь, уважаемый, ответить на вопрос "Почему их нет"?
Тут вся фишка в том, что служителей сказки "1001 ночи" намного меньше, чем служителей сказки о Христе. А служителей сказки о Муххамаде еще больше. И все.

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Сб апр 10, 2010 21:52

NVCH писал(а):Владимир, зато в научные гипотезы ты веришь. Ох, сколько же их не оправдалось.
Какая же у тебя каша в голове.
Не оправдались версии, что небо твердое, а земля плоская. Потому, что в них ВЕРИЛИ. Те, кто способен МЫСЛИТЬ, НЕ ВЕРЯТ в гипотезы, а изучают границы их применения. Впрочем, чтобы это понять, нужно научиться мыслить.

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Сб апр 10, 2010 21:59

PS писал(а): А для Володи Куницина я могу ответить - если существует единое информационное поле, то это именно то место, куда попадает информационная матрица любой души. Рая с адом там, ясный пень, нет и быть не может. Там есть просто ВСЁ.
Ну это так, для поддержать разговор :D
Дык я всегда готов, с тобой интересно - ты умеешь мыслить, а не слепо верить.
Но боюсь, что твоя гипотеза информационного поля не выдержит серьезной критики.
Хочещь попробовать - изложи, как видишь.

Ответить