Путь
Re: Путь
Нина, мы говорим на разных языках.
Если Бог НАД всей Вселенной и создал ващще все миллиарды миллиардов галактик и вселенных, то и миров, похожих на наш один в один, может существовать бесконечно много.
Хотя извини, был неправ. Твой мир существует всего шесть с копейками тысяч лет по Писанию, ересь несу. Сорри.
Если Бог НАД всей Вселенной и создал ващще все миллиарды миллиардов галактик и вселенных, то и миров, похожих на наш один в один, может существовать бесконечно много.
Хотя извини, был неправ. Твой мир существует всего шесть с копейками тысяч лет по Писанию, ересь несу. Сорри.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Путь
[quote="NVCH"]
Бог не явлется вселенной. Бог - Творец вселенной и всего живого.
Конец света наступит именно из-за грехов, из-за полного подчинения злу. Да, будет другая цивилизация в Царствии Небесном, также и ад соберет своих последователей.
..............................................................................................................................................................................
...про ад я писал уже уже -
-...понятие ада как места избирательного наказания привнесено в христианство значительно позже и в средние века возведено церковью в разряд непререкаемого догмата. (Догмат существования ада был закреплен Тридентским собором 1545-1564 гг.). В самих Евангелиях Христос об аде не говорит ничего конкретного, это позволяет сделать предположение о том, что он вовсе и не имел в виду традиционное представление ада, а нечто совсем иное. Что же?
"Геенна" в переводе с еврейского означает "долина Енном (Хинном)", которая находилась к югу и востоку от старого Иерусалима и являлась местом идолослужения Молоху - Тофет (Нав.15:8; 18:16; 2 Цар.28:3; 33:6; Иер.32:35). Царь Иосия сделал эту долину непригодной для сжигания живьем детей жертводателя (4 Цар.23:10): геенна была превращена в огромное место для свалки мусора. Следовательно, в эпоху Христа геенна являлась мусорной свалкой Иерусалима. Прибавлением серы там поддерживался огонь, чтобы сжигать мусор. Кроме того, долина Енном была местом, куда бросали трупы преступников и животных, как и всякого рода отбросы. Однако живых существ туда не бросали. Таким образом, слово "геенна" в Новом Завете является символом полного уничтожения. Слушавшие Иисуса понимали, что те, которые после воскресения якобы попадут в геенну, недостойны вечной жизни в Царстве Христа и будут уничтожены, как мусор. Согласно пророку Иеремии (Иер.7:32, 34), Иегова сказал, что "не будут более называть (место сие) Тофетом и долиною сыновей Енномовых, но долиною убийства, и в Тофете будут хоронить по недостатку места... земля эта будет пустынею". (с)
....................................................................................................
Заметьте - ад появился только во второй половине 16-го века по инициативе кого? - правильно, людей. :
Бог не явлется вселенной. Бог - Творец вселенной и всего живого.
Конец света наступит именно из-за грехов, из-за полного подчинения злу. Да, будет другая цивилизация в Царствии Небесном, также и ад соберет своих последователей.
..............................................................................................................................................................................
...про ад я писал уже уже -
-...понятие ада как места избирательного наказания привнесено в христианство значительно позже и в средние века возведено церковью в разряд непререкаемого догмата. (Догмат существования ада был закреплен Тридентским собором 1545-1564 гг.). В самих Евангелиях Христос об аде не говорит ничего конкретного, это позволяет сделать предположение о том, что он вовсе и не имел в виду традиционное представление ада, а нечто совсем иное. Что же?
"Геенна" в переводе с еврейского означает "долина Енном (Хинном)", которая находилась к югу и востоку от старого Иерусалима и являлась местом идолослужения Молоху - Тофет (Нав.15:8; 18:16; 2 Цар.28:3; 33:6; Иер.32:35). Царь Иосия сделал эту долину непригодной для сжигания живьем детей жертводателя (4 Цар.23:10): геенна была превращена в огромное место для свалки мусора. Следовательно, в эпоху Христа геенна являлась мусорной свалкой Иерусалима. Прибавлением серы там поддерживался огонь, чтобы сжигать мусор. Кроме того, долина Енном была местом, куда бросали трупы преступников и животных, как и всякого рода отбросы. Однако живых существ туда не бросали. Таким образом, слово "геенна" в Новом Завете является символом полного уничтожения. Слушавшие Иисуса понимали, что те, которые после воскресения якобы попадут в геенну, недостойны вечной жизни в Царстве Христа и будут уничтожены, как мусор. Согласно пророку Иеремии (Иер.7:32, 34), Иегова сказал, что "не будут более называть (место сие) Тофетом и долиною сыновей Енномовых, но долиною убийства, и в Тофете будут хоронить по недостатку места... земля эта будет пустынею". (с)
....................................................................................................
Заметьте - ад появился только во второй половине 16-го века по инициативе кого? - правильно, людей. :
Последний раз редактировалось PS Ср янв 20, 2010 23:09, всего редактировалось 4 раза.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Путь
Так наступит и конец всей вселенной тоже? Из-за грехов только населения одной маленькой Земли?PS писал(а):Конец света наступит именно из-за грехов, из-за полного подчинения злу. Да, будет другая цивилизация в Царствии Небесном, также и ад соберет своих последователей.
Динозавры Бога не прогневили, они погибли с изменением климата на Земле, который произошел после потопа.
Разницу между понятиями Земля и Вселенная улавливаешь вообще-то?[/quote]
Про вселенную не знаю, это тайна за семью печатями, как и многое другое, что человек узнать не может.
Что за странный вопрос про сравнение Земли и Вселенной?
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Путь
Вставлю цитату из тебя, раннегоHunter писал(а):Думаю - никакую.fregat писал(а): Сань, а христиане "ортодоксальныые" каккую еще религию воспритнять готовы наравне?...
На то и ортодоксы: почитай NVCH - дурдом.
Вот и стараюсь брата родного увести из такого дурдома.
Он себе бронирует палату там же, но в другом конце коридора
--------------------------------------------------------------------------------
Re: ПРИТЧА "Бог сказал мне НЕТ"
Hunter » Ср окт 22, 2008 10:55 am
Ой-ё-ё-ёй! Так значит греховность в человеке всегда?
И есть и была?
.. Создан по образу и подобию...
С заложенной изначально греховностью?
как интересно !
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Путь
Так ты ж сама писала, что Бог - творец вселенной и всего живого. Если наступит конец СВЕТА, то он, по идее, должен наступить везде, а не только на Земле. Во вселенной - тоже...NVCH писал(а):Про вселенную не знаю, это тайна за семью печатями, как и многое другое, что человек узнать не может.
Что за странный вопрос про сравнение Земли и Вселенной?
Из-за грехов населения одной малюсенькой планеты на задворках вселенной? Мило...
Хотя и в духе Библии - за грехи пары тысяч педерастов в двух (!) городах Земли затопить ВСЕХ людей, кроме Ноя с его семейкой и тварями, которых по паре, в назидание потомкам.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Путь
Ты где-нибудь видел, кроме Земли, что-нибудь живое? Или читал об этом?PS писал(а):Так ты ж сама писала, что Бог - творец вселенной и всего живого. Если наступит конец света, то он, по идее, должен наступить везде, а не только на Земле. Во вселенной - тоже...
Из-за грехов населения одной малюсенькой планеты на задворках вселенной? Мило...
Хотя и в духе Библии - за пару тысяч педерастов в двух (!) городах Земли затопить ВСЕХ людей, кроме Ноя с его семейкой и тварями, которых по паре, в назидание потомкам.
Ни в одной книге, относящейся к любому религиозному учению, не написано об этом.
Я тебе уже сказала, что это тайна за семью печатями. А о конце света, который описан у Св. Апостола Иоанна Богослова, говорится о Земном существовании и его изменении, а также, что Вселенная свернется в свиток:
Откровение Иоанна Богослова, глава: 6.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Путь
Тогда на Земле не было столько людей, чтобы они населяли всю Землю. Сколько надо было потопить, столько и потонули. Семья Ноя осталась, но и там тоже не все были хороши, как потом оказалось. Тем не менее, они тоже спаслись в Ковчеге.PS писал(а):Хотя и в духе Библии - за грехи пары тысяч педерастов в двух (!) городах Земли затопить ВСЕХ людей, кроме Ноя с его семейкой и тварями, которых по паре, в назидание потомкам.
А педерасты были уже при Лоте, и города Содом и Гоморра в его время были уничтожены, а всё остальное осталось.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Путь
По календарю майя, конец «пятого Солнца» датируется 2012 годом. По астрологическим картам майя, «первое Солнце» длилось 4008 лет и было разрушено землетрясениями. «Второе Солнце» длилось 4010 лет и было уничтожено ураганами. «Третье Солнце» длилось 4081 год и пало под огненным дождем, пролившимся из кратеров огромных вулканов. «Четвертое Солнце» длилось 5 026 лет, а потом случился потоп. Сейчас мы живем в канун пятой эпохи сотворения, или «пятого Солнца», известного еще и как «Солнцедвижение». Майя полагали, что по завершении 5126 летнего цикла произойдет некое движение Земли, которое повлечет за собой смену цивилизации.NVCH писал(а):Ты где-нибудь видел, кроме Земли, что-нибудь живое? Или читал об этом?
Ни в одной книге, относящейся к любому религиозному учению, не написано об этом.
В защиту этой легенды майя выступают не только наблюдения небес, но и куда более «приземленные» свидетельства – найденные археологами предметы.
У шумеров есть не только письменные тексты, подтверждающие существование Нибиру, но и многочисленные изображения круглого диска с двумя большими крыльями. Этот символ – крылатый диск – был почитаем у ассирийцев, вавилонян, египтян и многих других народов в течение тысяч лет. Древние мудрецы верили, что именно из такого аппарата 450 000 лет назад на Землю впервые прибыли жители Нибиру.
........................................................................................................................................................................
Чем хуже библейских преданий?
Последний раз редактировалось PS Ср янв 20, 2010 23:59, всего редактировалось 1 раз.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Путь
Возникают вопросы - "сколько надо было потопить, столько и потонули". Кому надо было?NVCH писал(а):Тогда на Земле не было столько людей, чтобы они населяли всю Землю. Сколько надо было потопить, столько и потонули. Семья Ноя осталась, но и там тоже не все были хороши, как потом оказалось. Тем не менее, они тоже спаслись в Ковчеге.PS писал(а):Хотя и в духе Библии - за грехи пары тысяч педерастов в двух (!) городах Земли затопить ВСЕХ людей, кроме Ноя с его семейкой и тварями, которых по паре, в назидание потомкам.
А педерасты были уже при Лоте, и города Содом и Гоморра в его время были уничтожены, а всё остальное осталось.
"...всё остальное", как ты говоришь, отнюдь не осталось, поскольку потоп был просто-напросто ВСЕМИРНЫМ.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Путь
Шаманы племени Майа занимались астрономией и астрологией. Непонятно, что теперь за них цепляются, но тоже такие же астрологи, у них общий интерес. Но, одно дело математические расчеты и разные там звездные циклы, а другое - промысл Божий, который не зависит ни от каких бы то ни было циклов.PS писал(а): По календарю майя, конец «пятого Солнца» датируется 2012 годом. По астрологическим картам майя, «первое Солнце» длилось 4008 лет и было разрушено землетрясениями. «Второе Солнце» длилось 4010 лет и было уничтожено ураганами. «Третье Солнце» длилось 4081 год и пало под огненным дождем, пролившимся из кратеров огромных вулканов. «Четвертое Солнце» длилось 5 026 лет, а потом случился потоп. Сейчас мы живем в канун пятой эпохи сотворения, или «пятого Солнца», известного еще и как «Солнцедвижение». Майя полагали, что по завершении 5126 летнего цикла произойдет некое движение Земли, которое повлечет за собой смену цивилизации.
В защиту этой легенды майя выступают не только наблюдения небес, но и куда более «приземленные» свидетельства – найденные археологами предметы.
У шумеров есть не только письменные тексты, подтверждающие существование Нибиру, но и многочисленные изображения круглого диска с двумя большими крыльями. Этот символ – крылатый диск – был почитаем у ассирийцев, вавилонян, египтян и многих других народов в течение тысяч лет. Древние мудрецы верили, что именно из такого аппарата 450 000 лет назад на Землю впервые прибыли жители Нибиру.
........................................................................................................................................................................
Чем хуже библейских преданий?
В связи с этим конец Света может быть приближен или отдалён. А зависеть это может от того, насколько быстро зло будет набирать силу, и насколько сильна будет молитва праведников. Бог людей слушает, исполняет их прошения и желания, которые подчас могут им самим и навредить. Но ведь есть такие упёртые люди, которые готовы в лепешку расшибиться, но своего добьются любыми средствами, а потом плачут горько.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Путь
Ты путаешь потоп с гибелью Содома и Гоморры.PS писал(а):Возникают вопросы - "сколько надо было потопить, столько и потонули". Кому надо было?
"...всё остальное", как ты говоришь, отнюдь не осталось, поскольку потоп был просто-напросто ВСЕМИРНЫМ.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Путь
[quote="NVCH"][/quote]
И раскаялся господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце своем. И сказал господь: истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо я раскаялся, что создал их" (Бытие глава 6, стихи 6-7 )
"И сказал (господь) бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, я истреблю их с земли. Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей. И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье (жилье).
И вот, я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни. Но с тобою я поставлю завет мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою. Введи также в ковчег (из всякого скота, и из всех гадов, и) из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут. Из (всех) птиц по роду их, и из (всех) скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых (с тобою, мужеского пола и женского). Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
.............................................................................................................................................................................
... Всё, что есть на земле, лишится жизни... (с) Добрый такой, ласковый. А чё? Я тебя породил, я тебя и убью.
И раскаялся господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце своем. И сказал господь: истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо я раскаялся, что создал их" (Бытие глава 6, стихи 6-7 )
"И сказал (господь) бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, я истреблю их с земли. Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей. И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье (жилье).
И вот, я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни. Но с тобою я поставлю завет мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою. Введи также в ковчег (из всякого скота, и из всех гадов, и) из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут. Из (всех) птиц по роду их, и из (всех) скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых (с тобою, мужеского пола и женского). Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
.............................................................................................................................................................................
... Всё, что есть на земле, лишится жизни... (с) Добрый такой, ласковый. А чё? Я тебя породил, я тебя и убью.
Последний раз редактировалось PS Чт янв 21, 2010 0:26, всего редактировалось 1 раз.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Путь
Ты спрашивала про книги и религиозные учения?NVCH писал(а):
У шумеров есть не только письменные тексты, подтверждающие существование Нибиру, но и многочисленные изображения круглого диска с двумя большими крыльями. Этот символ – крылатый диск – был почитаем у ассирийцев, вавилонян, египтян и многих других народов в течение тысяч лет. Древние мудрецы верили, что именно из такого аппарата 450 000 лет назад на Землю впервые прибыли жители Нибиру.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Путь
У нас что угодно могут напридумывать, взять хотя бы НЛО, сколько уже говорено. То же самое и у ассирийцев и т.д.PS писал(а):Ты спрашивала про книги и религиозные учения?NVCH писал(а):
У шумеров есть не только письменные тексты, подтверждающие существование Нибиру, но и многочисленные изображения круглого диска с двумя большими крыльями. Этот символ – крылатый диск – был почитаем у ассирийцев, вавилонян, египтян и многих других народов в течение тысяч лет. Древние мудрецы верили, что именно из такого аппарата 450 000 лет назад на Землю впервые прибыли жители Нибиру.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Путь
Да, ребята. Могёте.
Вопрос: зачем?
Братан! Эффект плацебо знаешь?
Напомню: больной получает лекарство-пустышку, вещество, которое в принципе не может действовать на изменение состояния больного.
Но больной очень ожидает изменения, улучшения состояния. И выздоравливает.
И ВЫЗДОРАВЛИВАЕТ!
Тысячи и тысячи лет люди приходят в церкви за помощью. А зачем еще?
Ожидают её. Жаждут, я бы сказал. Просят помощи. Верят, что эта помощь возможна.
И получают.
Именно и только потому, что ВЕРЯТ.
Ну?
Нужны храмы, церкви, свещенники, книги, молитвенники, обряды, правила, традиции, обычаи...?
Братан! Вчера погиб мой отличный приятель, прекрасный парень, Семенов Владимир. Ты его видел, когда лежал в коматозе. Он помогал мне тогда в решении проблем в Москве.
В пятницу отпевание и похороны.
Хватит ума кому-нибудь прийти к родным и принести им твою мудрую правду о глупой вере в обрезанного еврея, о попах, рубящих бабло, и о том, что просвещенному человеку нехрена в церкви делать, и что Богу, мол, до лампы, отпевает ли усопшего батюшка?
Им она нужна, твоя "правда"?
Ну так о чем мы здесь?
Людям нужна вера..
И церкви. А в них - изображения святых, свечи, пение, и батюшка в рясе...
Не прав?
Вопрос: зачем?
Братан! Эффект плацебо знаешь?
Напомню: больной получает лекарство-пустышку, вещество, которое в принципе не может действовать на изменение состояния больного.
Но больной очень ожидает изменения, улучшения состояния. И выздоравливает.
И ВЫЗДОРАВЛИВАЕТ!
Тысячи и тысячи лет люди приходят в церкви за помощью. А зачем еще?
Ожидают её. Жаждут, я бы сказал. Просят помощи. Верят, что эта помощь возможна.
И получают.
Именно и только потому, что ВЕРЯТ.
Ну?
Нужны храмы, церкви, свещенники, книги, молитвенники, обряды, правила, традиции, обычаи...?
Братан! Вчера погиб мой отличный приятель, прекрасный парень, Семенов Владимир. Ты его видел, когда лежал в коматозе. Он помогал мне тогда в решении проблем в Москве.
В пятницу отпевание и похороны.
Хватит ума кому-нибудь прийти к родным и принести им твою мудрую правду о глупой вере в обрезанного еврея, о попах, рубящих бабло, и о том, что просвещенному человеку нехрена в церкви делать, и что Богу, мол, до лампы, отпевает ли усопшего батюшка?
Им она нужна, твоя "правда"?
Ну так о чем мы здесь?
Людям нужна вера..
И церкви. А в них - изображения святых, свечи, пение, и батюшка в рясе...
Не прав?