ХРИСТИАНСТВО

Рая нет, а ад у каждого свой
Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Сообщение fregat » Вс июл 27, 2008 23:17

NVCH писал(а):
fregat писал(а): Ниночка, друг сердешный, так в том то и дело, что я пощусь! :lol: (Правда, только в Великий пост ). Так-то в жизни я мущина крупный, но в те благостные дни усыхаю до безобразия ( или наоборот, до благообразия ), тому как питаюсь исключительно минтаем, а не семгой :lol: в те дни. Знаешь, на все 50 дней хватает! Веришь?

Вот, Господь в известных изображениях - худ до богообразия...
Не понимаю тогда смысл дискуссии.
С какой целью ты постишься?
Если ты питаешься постной пищей по необходимости из-за длительных рейсов, к церковному посту это мало имеет отношение. А если во славу Божию, как и положено в пост, тем более Великий, тогда другое дело. И всё же, может назовешь имя, а то, как-то неудобно к тебе нарицательному обращаться.
:lol: Теперь в длительных рейсах кормят так...ого-го! Только не хожу я в них уже...
А пощусь во благо себе - именно в эти дни, почему-то, легче страсти свои усмирять( а у меня их еще достаточно ).
Может Господь лично помогает?
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 17174
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Вс июл 27, 2008 23:28

NVCH писал(а):
PS писал(а):Пост и правила его не церковь, и тем более не Бог придумали.
Жизнь заставила. Обычно по весне заканчивались запасы мяса, что были заготовлены на зиму.
Еда, именно мясная, была в дефиците. Телята не подросли еще, поросята тоже... Доедали все, что можно - грибы, крупы, яблоки моченые, рыбу вяленую и так далее. То, что долго хранится.
Пост просто подвели под жизненную необходимость и возвели его в ранг святой обязанности.
Пост был установлен еще в ветхозаветные времена. Еще в Раю Господь запретил вкушать Адаму и Еве от древа познания добра и зла. Они эту заповедь нарушили.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 17174
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Вс июл 27, 2008 23:44

NVCH писал(а):
PS писал(а):Пост и правила его не церковь, и тем более не Бог придумали.
Жизнь заставила. Обычно по весне заканчивались запасы мяса, что были заготовлены на зиму.
Еда, именно мясная, была в дефиците. Телята не подросли еще, поросята тоже... Доедали все, что можно - грибы, крупы, яблоки моченые, рыбу вяленую и так далее. То, что долго хранится.
Пост просто подвели под жизненную необходимость и возвели его в ранг святой обязанности.
Пост был установлен еще в ветхозаветные времена. Еще в Раю Господь запретил вкушать Адаму и Еве от древа познания добра и зла. Они эту заповедь нарушили.
Вспомни продолжение - когда съели они плод от древа познания добра и зла, собрались боги (именно так, Элохим значит множественное число богов) и сказали - люди стали теперь как мы. КАК БОГИ. Не мной сказано, в Ветхом Завете прописано. То есть познали добро и зло.
Дословно не помню, смысл тот же.
Возникает вопрос в задачнике - если люди (Адам с Евой) жили в раю, то не в ад ли (на землю) сослал их Господь, приговаривая - ты будешь добывать хлеб свой в поте лица своего, а ты будешь рожать в муках?
Нина, заметь. Ни одной ссылки на всяких глубокомудрствующих святых я не даю. Пишу по памяти.
Хочешь проверить - изучай вопрос не с чужих слов, а лично прочитав первоисточник. :lol:
И потом - опять ссылки на Ветхий Завет( книга Товита). Это ж книга иудейская :lol:
А ты ж не поверила, когда я культ ваш назвал иудейско-христианским.
Определись уже как-нибудь. Или попам подскажи - какого фига они используют в проповедях цитаты христопродавцев, евреев, распявших Христа?
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Пн июл 28, 2008 0:05

PS писал(а):Вспомни продолжение - когда съели они плод от древа познания добра и зла, собрались боги (именно так, Элохим значит множественное число богов) и сказали - люди стали теперь как мы. КАК БОГИ. Не мной сказано, в Ветхом Завете прописано. То есть познали добро и зло.
Где ты это вычитал? Такого в Библии и в помине нет. Это дьявол сказал Адаму и Еве, что они будут как боги, познают добро и зло, если съедят от плода дерева того.
Дословно не помню, смысл тот же.
Возникает вопрос в задачнике - если люди (Адам с Евой) жили в раю, то не в ад ли (на землю) сослал их Господь, приговаривая - ты будешь добывать хлеб свой в поте лица своего, а ты будешь рожать в муках?
Нет, не в ад, а всё на той же Земле. Бог изгнал Адама из сада Едемского и поставил от него на Востоке, а на входе в Рай поставлен был Ангел с мечом.
Нина, заметь. Ни одной ссылки на всяких глубокомудрствующих святых я не даю. Пишу по памяти.
Вот, потому и путаешься постоянно.
Хочешь проверить - изучай вопрос не с чужих слов, а лично прочитав первоисточник.
Странно мне от тебя это слышать. То, ты говоришь, что всё пишешь по памяти, постоянно путаясь в событиях, то - говоришь, читай первоисточник.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 17174
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Пн июл 28, 2008 0:34

Есть это в Ветхом Завете. Именно после того, как съели Адам и Ева плод от древа познания добра и зла, собрались Боги (Элохим) на тусовку. И постановили - люди стали, как мы. И типа сошлем-ка их без права переписки...
Первоисточники читать не вредно. Иногда и полезно.
В Евангелиях, кстати, про обряды церковные нет ни одного слова - типа кто должен с кадилом ходить, в какую сторону и слова какие при этом произносить, ни слова про иконы и втыкание свечей перед ними, ни одного слова про обязательность покрывания женщинами платком головы и о невозможности посещения ими церкви во время месячных...
Ни слова.
Придуманы эти формальности позднее. Кем, спросит пытливый"читатель?
А попиками, отвечу я. Чтобы землю в церквях по горстке за 300 рублей продавать. Чтобы воду святую только они могли святой делать.
Чтобы крестиками торговать, имея монополию на это.
"Вы превратили Храм в рынок" - слова Христа актуальны до сих пор.
Заметь Нина, я воспроизвожу по памяти. Если надо, ссылку найду. :lol:
Последний раз редактировалось PS Пн июл 28, 2008 0:40, всего редактировалось 1 раз.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Пн июл 28, 2008 0:38

PS писал(а):Заметь Нина, я воспроизвожу по памяти. Если надо, ссылку найду. :lol:
Да, найди пожалуйста.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 17174
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Пн июл 28, 2008 1:03

Маленькая цитата.
.................................................................................

Чем это убийство было выгодно евреям? Иисус проповедовал вещи, вполне приемлемые для евреев. Он хотел запретить денежные сделки, которые и были запрещены в синагогах после разрушения второго еврейского храма. Он, конечно, очень энергично протестовал против превращения храма в рынок. Расхождения евреев с ним могли быть в стиле. Кто-то другой не стал бы переворачивать прилавки в храме. Даже его въезд в Иерусалим на ослице и объявление себя Мессией не было чем-то ужасным для еврейства. В конце концов евреи верили, что Мессия придёт и объявит о своём пришествии (с)
...................................................................................................
Завтра покопаюсь в Евангелиях, найду точные слова.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Сообщение fregat » Пн июл 28, 2008 1:07

И откуда вы все это знаете?!! :shock: В школе, вроде, не проходили...
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 17174
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Пн июл 28, 2008 1:11

fregat писал(а):И откуда вы все это знаете?!! :shock: В школе, вроде, не проходили...
В школе и под парусами ходить не учили :lol:
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Пн июл 28, 2008 1:17

PS писал(а):Чем это убийство было выгодно евреям? Иисус проповедовал вещи, вполне приемлемые для евреев. Он хотел запретить денежные сделки, которые и были запрещены в синагогах после разрушения второго еврейского храма. Он, конечно, очень энергично протестовал против превращения храма в рынок. Расхождения евреев с ним могли быть в стиле. Кто-то другой не стал бы переворачивать прилавки в храме. Даже его въезд в Иерусалим на ослице и объявление себя Мессией не было чем-то ужасным для еврейства. В конце концов евреи верили, что Мессия придёт и объявит о своём пришествии (с)
Иисус пришел учить народ о вере и спасении души, а иудеи ждали от него налаживания международных отношений. Они Его распяли, а Он своей кровью искупил грехи всего человечества. Вот, иудеи Христа не приняли, и ждут своего антихриста.

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Сообщение fregat » Пн июл 28, 2008 1:28

NVCH писал(а):
PS писал(а):Чем это убийство было выгодно евреям? Иисус проповедовал вещи, вполне приемлемые для евреев. Он хотел запретить денежные сделки, которые и были запрещены в синагогах после разрушения второго еврейского храма. Он, конечно, очень энергично протестовал против превращения храма в рынок. Расхождения евреев с ним могли быть в стиле. Кто-то другой не стал бы переворачивать прилавки в храме. Даже его въезд в Иерусалим на ослице и объявление себя Мессией не было чем-то ужасным для еврейства. В конце концов евреи верили, что Мессия придёт и объявит о своём пришествии (с)
Иисус пришел учить народ о вере и спасении души, а иудеи ждали от него налаживания международных отношений. Они Его распяли, а Он своей кровью искупил грехи всего человечества. Вот, иудеи Христа не приняли, и ждут своего антихриста.
Ух ты... Так шо, опять - бей ж...в, спасай Расею? :roll:
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Пн июл 28, 2008 1:33

fregat писал(а): Ух ты... Так шо, опять - бей ж...в, спасай Расею? :roll:
А что смущает-то?

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Сообщение fregat » Пн июл 28, 2008 1:39

NVCH писал(а):
fregat писал(а): Ух ты... Так шо, опять - бей ж...в, спасай Расею? :roll:
А что смущает-то?
Да не по христиански как-то... :?
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Пн июл 28, 2008 1:53

fregat писал(а):Да не по христиански как-то... :?
Так, мы же не политику сейчас обсуждаем, а библейскую историю. И то, что предначертано. А то, что Христианство и иудаизм несопоставимы, ты это должен знать.

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Сообщение fregat » Пн июл 28, 2008 1:54

А на фига? :wink:
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Ответить