Нет, ни с каким опровержением я выступать не буду, позиция, высказанная этой фразой мне не нравится, настораживает. Но, против Патриарха я никогда не пойду.Владимир Куницын писал(а):Никаких опровержений от Патриарха НЕ ПОСТУПАЛО.
Хочешь выступить с опровержением?
Дескать, не говорил Патриарх такого?
Выбор-то опять небольшой.NVCH писал(а): Но, против Патриарха я никогда не пойду.
Никогда с этим не соглашусь и точку зрения не приемлю.Владимир Куницын писал(а):Выбор-то опять небольшой.
Либо покаяться и отречься от собственной позиции (Все, кроме православия - ересь), признать неразрывное единство иудейства и православия. (А заодно придется признавать и единство православия и католицизма).
По поводу этих слов. На счет них я уже сказала. Я задала вопрос православному священнику, привела ему эту фразу, вот его ответ:Либо отречься от слов Патриарха. От которых он никогда не отрекался.
Твое право - это твой выбор.NVCH писал(а):Владимир Куницын писал(а):Никогда с этим не соглашусь и точку зрения не приемлю.Выбор-то опять небольшой.
Либо покаяться и отречься от собственной позиции (Все, кроме православия - ересь), признать неразрывное единство иудейства и православия. (А заодно придется признавать и единство православия и католицизма).
Я в восхищении! Твой личный священник говорит О ДУХОВНОЙ ДЕГРАДАЦИИ ПАТРИАРХА.По поводу этих слов. На счет них я уже сказала. Я задала вопрос православному священнику, привела ему эту фразу, вот его ответ:Либо отречься от слов Патриарха. От которых он никогда не отрекался.
Спаси Христос!
Дорогая Нина, по поводу достоверности данных слов сказать ничего не могу, не то, что не хожу в синагогу американскую, даже и не говорил с ними (не из пренебрежения, просто не было и оказии). Так что слышать эту речь не могу, если есть официальные на него сноски - другое дело.
Хотя по духу изложения слова эти очень современны с нашим "елейным православием", размытым донельзя. Тут видно, что формулировки настолько размыты и скользки, что и иудеи ревнители могут критиковать эти слова за модернизм, как и православные могут в этом увидеть модерн, НО ТАК ЖЕ И В ДРУГУЮ СТОРОНУ: можно и иудеям найти сладкие слова им приемлемые, как и православным... То есть, сделать вывод из этих слов будет невозможно, формулировки такого типа позоляют при их критике сказать: "а мы не о том говорили, и не то имели ввиду". Это современный лейтмотив духовной деградации.
Ну, это позиция страуса, пытающегося спрятать голову на бетонной площадке. На сотнях сайтов речь Алексия, а твой Тимофей не знает.Еще раз повторюсь, не знаю чьи эти слова, но чьи бы они не были мня они не радуют, хотя и не удивляют...
Приятно слушать такой материализм в устах священника.Помните, что при кораблекрушении, люди возомнившие что могут спастись, сами по себе - погибли, а те кто ухватился хотя бы за бревна с корабля - спаслись...
--
С уважением,
иерей Тимофей.
Зачем так нагло лгать? Хоть слово из его письма касалось Патриарха? Нет! Если ты так искажаешь понятия и приводишь в перевернутой форме цитаты священника, то что тогда удивляться, что СМИ делают то же самое? В их гряной манере, так же как и сектантов, вырывать фразы из контекста, переворачивать из с ног на голову, а потом всем тыкать в нос - вот, посмотрите, о чем такой-то высказался.Владимир Куницын писал(а):Я в восхищении! Твой личный священник говорит О ДУХОВНОЙ ДЕГРАДАЦИИ ПАТРИАРХА.
Хорошо, раз на многих сайтах фигурирует эта речь, значит, там должны быть высказаны и мнения других православных священников. Так вот, что же они говорят? Приведи теперь и ты их высказывания на этот счет.Ну, это позиция страуса, пытающегося спрятать голову на бетонной площадке. На сотнях сайтов речь Алексия, а твой Тимофей не знает.
Чего он действительно не знает - так как выкрутиться.
Опять ложь! Там четко сказано, что погибли те, которые только на свои силы рассчитывали, а спаслись именно те, кто на Бога уповал, потому за борт и хватались. Борт корабля, в данном случае - рука Божия:Приятно слушать такой материализм в устах священника.
Те кто хватались за бревна - действительно спаслись.
А те, кто хватался за молитву, уповая на бога...
Лжешь ты. Точнее занимаешься самообманом, который пытаешься навязать мне. Зря стараешься.Итак. Против слов Патриарха ты не пойдешь. Слова Патриарха никогда не примешь. Тебе придется солгать, Нина! Не мне - Богу.
Только не обвиняй меня, не я - твоя Церковь (Мать Твоя!) привела тебя к этому.
Как истинный ангел-хранитель я всегда пытался тебя уберечь от этого.
Но с неодолимым упорством ты ставишь душу свою на службу Дьяволу - отцу любой лжи.
То есть? Это о чём???Владимир Куницын писал(а):Dr_Max писал(а):
Это ж - как с запятыми в классике....
то есть - как понимать (+/-) - непонятно 
А ком он говорил?NVCH писал(а):Зачем так нагло лгать? Хоть слово из его письма касалось Патриарха?Владимир Куницын писал(а):Я в восхищении! Твой личный священник говорит О ДУХОВНОЙ ДЕГРАДАЦИИ ПАТРИАРХА.
Нина, многократно я доказавал, что пользуюсь только проверенными источниками информации, цитирую их полностью и без купюр. Зачем ты опять?Нет! Если ты так искажаешь понятия и приводишь в перевернутой форме цитаты священника, то что тогда удивляться, что СМИ делают то же самое? В их гряной манере, так же как и сектантов, вырывать фразы из контекста, переворачивать из с ног на голову, а потом всем тыкать в нос - вот, посмотрите, о чем такой-то высказался.
Ты хочешь их мненья? Их есть у меня.Хорошо, раз на многих сайтах фигурирует эта речь, значит, там должны быть высказаны и мнения других православных священников. Так вот, что же они говорят? Приведи теперь и ты их высказывания на этот счет.Ну, это позиция страуса, пытающегося спрятать голову на бетонной площадке. На сотнях сайтов речь Алексия, а твой Тимофей не знает.
Чего он действительно не знает - так как выкрутиться.
Опять ложь! Там четко сказано, что погибли те, которые только на свои силы рассчитывали, а спаслись именно те, кто на Бога уповал, потому за борт и хватались. Борт корабля, в данном случае - рука Божия:Приятно слушать такой материализм в устах священника.
Те кто хватались за бревна - действительно спаслись.
А те, кто хватался за молитву, уповая на бога...
23 Отправляющиеся на кораблях в море, производящие дела на больших водах,
24 видят дела Господа и чудеса Его в пучине:
25 Он речет,- и восстанет бурный ветер и высоко поднимает волны его:
26 восходят до небес, нисходят до бездны; душа их истаевает в бедствии;
27 они кружатся и шатаются, как пьяные, и вся мудрость их исчезает.
28 Но воззвали к Господу в скорби своей, и Он вывел их из бедствия их.
29 Он превращает бурю в тишину, и волны умолкают.
30 И веселятся, что они утихли, и Он приводит их к желаемой пристани. (Псалом 106).
Точнее занимаешься самообманом...
Доктор! "Нормальный ход" классическое выражение конца 60-годов, применяемое во многих жизненных случаях. В данном контексте оно означает, что я рад, что наши отношения складываются позитивно.Владимир Куницын писал(а):То есть? Это о чём???Dr_Max писал(а):
"Цитата хороша в контексте" ©
А в общем - я криво не хожу (кто меня знает - подтвердит)
... опять же - при "ЦЫЦЫровании" - ИМХО можно и повнимательнее с тегами, м??? ТО ЕСТЬ - если ВОТ ТАК (как здесь приведено) - то да.. могебыть... а если КАК в ответе - то непонятно...
если про хэндшек - я вроде написал - почему. А далее - опять же ранее писАл - "посмотрим"....
ИМХО
), адекватный, как и подавляющее число участников данного форума. (Сам себя не похвалишь, целый день как оплеваный ходишь) 
Принимаю, как честную попытку вести дискуссию, за что и благодарен. Но по сути ответа вынужден констатировать, что предлагаемая версия довольно слаба. Свалить все на Андрюху не удасться, по след. причинам:NVCH писал(а):Тааааааааааааак. Не буду всё выше описанное комментировать. Я тоже кое-что выяснила. Думаю, ты догадываешься, что сам Патриарх речи не составляет, их ему пишут умные люди. Для публичного выступления перед представителями других конфессий составляется речь на дипломатической основе. В данном случае это можно назвать "прогибом" ради "межконфессионального мира" - всё та же дипломатия и своего рода балансирование на острие ножа.
Далее: ту самую речь, что вызвала бурю негодования, как стало известно, составил всем небезизвестный Андрей Кураев, который в то время был одним из референтов Патриарха. После этой статьи, его выгнали из референтов и он ушел в профессора. Так что, Святейший Патриарх здесь оказался непричем, даже в какой-то степени подставленным. Дьякон для него очень "хорошо постарался".
Даже если "кому-то" Православная церковь?NVCH писал(а):Ты можешь родниться с кем хочешь, иметь свою точку зрения, касающуюся Патриарха, я уже всё сказала, и менять свое мнение в угоду кому-то я не собираюсь.Владимир Куницын писал(а): Прости Нина, но с католиками тоже пора родниться верой.
Да я просто задам вопрос - а откуда ты знаешь о ПРАВИЛЬНОМ БОГЕ?Hunter писал(а):Да, братан! Дипломаты отдыхают.
ЭТО и есть твои ответы на те вопросы, которые я тебе "накидал" ранее???
Супер!
ДАвай-ка вернемся чуток, а?Или чуууть раньше, здесь же были вопросы:Hunter писал(а):PS писал(а): А кто-то и не выбрал именно Христианство. И не Буддизм или Мусульманство, предположим. А просто верит. В Бога, . ....
Вопрос к тому, кто не выбрал именно Христианство. И не Буддизм или Мусульманство... А просто верит. В Бога
В кого верит?
Еще раз: В КОГО???
По-подробнеен в этом месте можно?
- что Он из себя представляет
- как Он себя проявляет, где, чем, когда проявлял в прошлом, как?
- что ОН сделал вообще (мир, вселенная. жизнь на Земле - от Него? Как это было - сотворение ВСЕГО?)
- что Он делает сегодня в плане управления Миром, Землёй, Человеком, Человечеством. Ничего? ЧТо-то? Что именно?
- Что Он советует людям в плане мороальных норм, повседневного поведения? Ничего? Или что-то? Что именно?
- ......
- сотню других вопросо накидаю после того, как ты ответишь на эти.
....
А ты что расскажешь?
И, самое интересное: откуда знания?Hunter писал(а):
... как правильно верить в ПРАВИЛЬНОГО БОГА?
И ответь-таки, что ты о НЕМ знаешь и откуда?
