СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

[Сергей Гвоздев Дед]

Сон Трава это, по моему. Из красной книги. Помню на левом берегу Емцы недалеко от железнодорожного моста много этих цветочков было. Да и под Киевом 30 лет назад их много было.
Сейчас чрезвычайная редкость. С 4 мая слежу за этим кустиком. Боюсь, что сегодня днем его сорвут.
За флуд извините. Для разрядки напряженности.

[PS]

рррэволюционная тройка - Стас, Дед и примкнувшая к ним Галина

Ошибаетесь, любезный! Мы из "мамкиного...." следим за "баталиями". И не вдаваясь в детали, процитирую....

Суть понятна?

Суть понятна. Только внушать мне, что при Сталине все было вери гуд не надо. История моей страны (повторюсь) начинается не с Ленина со Сталиным и не с Романовых.
Россия - это не последние три века бояр, выбранных на слёте боярских передовиков и не коммунисты, издевавшиеся над ней последние сто лет.
Именно коммунисты развалили сначала Российскую Империю, а затем и СССР.
Если Ленин, Бронштейн, Свердлов, Хрущев, Горбачев с Ельциным не были коммунистами, то я - мать Тереза
Именно КПСС привела страну к ее нынешнему состоянию.
Бывшие коммунисты, комсомольские лидеры и чекисты, выращенные в СССР, стоят ныне у руля. И по договорам, подписанным еще Брежневым (генсеком всё той же КПСС) мы поставляем до сих пор газ в ивроппу.
Суть понятна?

[Галина Романова]

http://kprf.ru/rus_soc/78941.html

65-летие Победы советского народ над фашистской Германией в Великой Отечественной войне – это, безусловно, значимая дата для любого российского гражданина, для любого жителя бывшего СССР. Как говорится, «нет в России семьи такой, где не памятен был свой герой». Но в последнее время часто можно слышать такие мнения, что история Великой Отечественной войны на самом деле не такая, как представлялось ранее, что сегодня необходимо переосмыслить итоги Второй мировой войны. Сейчас идёт немало нападок, как на Великую Победу, так и на советского солдата.
О взгляде исторической науки на итоги Второй мировой войны и о различных попытках фальсификации истории журналист Андрей Иванов беседует с ведущим научным сотрудником Института российской истории РАН, кандидатом философских наук, доктором исторических наук Николаев Николаевичем Лисовым.

Андрей Иванов: Николай Николаевич, мой первый вопрос о том, каковы, на ваш взгляд, главные результаты Победы?
Николай Лисовой: Главным результатом Победы стало то, что на нашей планете были остановлены силы зла, которые вырвались из глубин и угрожали существованию всего нашего народа, а, по-хорошему говоря, и всей христианской цивилизации и в целом всей человеческой цивилизации. Это был такой зверь из бездны, которого надо было остановить. Остановить его не смогли никакие силы тогдашней европейской демократии, никакие силы мировой буржуазной системы. Его остановить смог только советский солдат, советский народ, как тогда говорили, Советская Россия. Практически, тогда в мировом сообществе нас советскими не называли, а, что говорить, называли всё равно Россией. Говорили: «Россия против Гитлера». Россия! Многонациональная, единая, историческая Россия! И вот Россия смогла в очередной раз противостоять силам зла. Это – первый результат Великой Победы.
Результат второй. Россия, Советский Союз, именно после войны становится мировой сверхдержавой. Больше всего выиграла во время войны в мировом политическом пространстве заморская держава Соединённых Штатов Америки. Противостоять этой новой сложившейся ситуации мы смогли только благодаря нашей Великой Победе. На Земле сложилось новое распределение сил: то, что мы называем сегодня многополярным миром. Да, реально он был не многополярным, он был биполярным. Но, тем не менее, появилась на планете великая сверхдержава Советский Союз, который обеспечил на дальнейшие 65 лет мирное сосуществование всему европейскому и всему мировому сообществу. Это – второй результат.
Наконец, третий важнейший результат, который относится к жизни в нашей стране. Мы должны вспомнить, что 22 июня 1941 года помимо выступления В.Молотова был ещё призыв тогдашнего руководителя Русской православной церкви митрополита Сергия Страгородского встать на защиту священных рубежей нашего Отечества. В 1943 году была встреча Сталина с тремя митрополитами. Тогда изменилось в принципе отношение государственной власти к церкви. В результате – мы вышли из войны совсем другой страной, с возрождённым духовным сознанием, с возрожденным религиозным сознанием. Дальнейшие гонения на церковь со стороны Хрущёва уже не могли изменить ситуацию: религия на территории Советского Союза получила свои права. Она доказала в пламени войны важность религиозного духовного начала для патриотического подъёма народа. Это был третий важнейший результат.
- На ваш взгляд, в чём причины появления сегодня различных трактовок хода войны, её результатов, сущности Победы? С чем связано появление огромного количества фальсификаций на эту тему?
- Это связано с той борьбой, что велась с Советским Союзом на всём протяжении времени с 1945 года до самого 1991 года – момента крушения СССР. Ещё в 1945 году Черчилль дал указание британским войскам не уничтожать немецкую военную технику, беречь немецкий офицерский корпус, потому что они, – писал Черчилль, – могут понадобиться Британии сейчас же для борьбы с Советами. То есть, с одной стороны, на Эльбе братались солдаты Великой Победы союзников, а на самом деле, за спиной уже готовились к новой войне против советского Союза. В 1945 году у американцев уже была атомная бомба. То, что он не решились её использовать против нас – это, во многом, благодаря чуду.

[Галина Романова]

С наступающим праздиком Великой Победы 9 мая!!!

[Мерци]

У меня простой вопрос, по теме:

Хотели бы вы жить в эпоху Сталина?

[Сергей Гвоздев Дед]

Хотели бы вы жить в эпоху Сталина?

Я жил при Сталине до 17-летнего возраста. И это были прекрасные годы. Не только потому, что молодые.
Просто была уверенность в завтрашнем дне. И просматривалась она наяву, а не в болтовне о "правах человека".
На моих глазах (без моего, к сожалению, участия ) страна освободилась от разрухи за 8 лет. Никаких ущемлений свободы я не ощущал. Порядок мы соблюдали сознательно, а не из под палки. Просто некоторым идоелохам не понравилсь это и они развязали антисталинскую пропаганду. И олухи, наслушавшись этих баек, клюнули на эту клевету. И сейчас прикидываются, что они оччччень Вумные и самостоятельно мыслящие (но только чужими мозгами). Да! Хотел бы!!

[Стас]

МЕрци, ВЫ предложите народу выбор, три эпохи, например Грозного, ПЕтра 1 и Сталина, если уж на то пошло, эти владыки исторически равноотстоят от нынешних поколений по своей дремучести, как тут охмуряют некоторые. Сам у себя спросите, хотели бы в США вернуться в годы депрессии или благодатной войны? ТАК серьезные вопросы не задают.

[Hunter]

Хотели бы вы жить в эпоху Сталина?

Я жил при Сталине до 17-летнего возраста. И это были прекрасные годы. Не только потому, что молодые.
Просто была уверенность в завтрашнем дне. И просматривалась она наяву, а не в болтовне о "правах человека".
На моих глазах (без моего, к сожалению, участия ) страна освободилась от разрухи за 8 лет. Никаких ущемлений свободы я не ощущал. Порядок мы соблюдали сознательно, а не из под палки. Просто некоторым идоелохам не понравилсь это и они развязали антисталинскую пропаганду. И олухи, наслушавшись этих баек, клюнули на эту клевету. И сейчас прикидываются, что они оччччень Вумные и самостоятельно мыслящие (но только чужими мозгами). Да! Хотел бы!!

Об уверенности в завтрашнем дне:
Первое: Что стало с "завтрашнем днем", в котором ты, Дед, был так уверен? Эта "уверенность" - фикция!
Второе про стабильность:
В результате многодесятилетней деятельности северокорейских властей в
стране удалось создать стройную систему тотального контроля и, пожалуй,
реализовать старую мечту иных утопистов (и кошмар антиутопистов) --
построить общество, в котором все стороны жизни индивида если и не
управляются властями, то по крайней мере им известны и отчасти
контролируются. Насколько эффективна эта система? Северокорейское
государство существует уже полвека, за которые в мире произошли немалые
изменения. Уже само это обстоятельство показывает, что эффективность
северокорейской системы политического контроля (равно как и тесно связанной
с ней системы идеологической обработки населения) достаточна велика. ...
...эффективная система полицейского контроля и репрессий
является важным (хотя и далеко не единственным) фактором, который позволил
этому обществу просуществовать так долго. Стабильность обеспечивается не
только готовностью режима карать за малейшие проявления недовольства. К
главным ее особенностям относится тотальный контроль за всеми сторонами
жизни корейцев, осуществляемый через систему групп "инминбан" и во многом
носящий взаимный характер. Не только перемена места работы или жительства,
но и просто передвижение по стране (а во многих случаях -- и просто ночь,
проведенная вне дома) невозможны без одобрения властей. Любые виды собраний,
даже проводимых на дому, будет немедленно взяты на заметку, а начальник
народной группы обычно в общих чертах знает даже круг знакомств всех своих
подопечных. Понятно, что в подобной ситуации деятельность даже минимально
организованных оппозиционных групп становится невозможной. Вдобавок, широкое
применение принципа семейной ответственности заставляет многих недовольных,
которые, возможно, и рискнули бы собой, воздерживаться от действий, которые
мог привести не только к их гибели, но и к страданиям их семей. Наконец,
разделение населения на наследственные группы, одни из которых являются
привилегированными, а другие, напротив, дискриминируемыми, позволяет заранее
изолировать тех, кого происхождение позволяет считать потенциальными врагами
режима. Все эти особенности обеспечивают северокорейскую режиму немалую
стабильность....
......
Вот один из ... эпизодов, о котором мне рассказал советский
дипломат. На Пукчжинском алюминиевом заводе в 1977 году был один молодой
инженер, человек способный и работящий. Он близко сошелся с нашими
специалистами, стал брать у них литературу, несколько раз имел
неосторожность выразить свою симпатию к СССР и даже как-то при свидетелях
сказал, что "у СССР надо учиться". Он был арестован и публично расстрелян,
как объяснили рабочим, за "низкопоклонство перед иностранщиной".
Практика публичных расстрелов за излишне теплое отношение к советскому
опыту или людям, да и вообще за любые положительные отзывы о
научно-технических или культурных достижениях иных стран особо широкое
распространение получила в шестидесятые годы, в период борьбы за утверждение
"чучхе" -- корейской самобытности. ....
....
Характерная черта корейской пропаганды -- это полная монополия
официальных правительственных органов на информацию, не нарушаемая не только
внутренними (легальная, полулегальная и нелегальная печать), но и внешними
(иновещание, зарубежная пропагандистская литература) конкурентами. Для того,
чтобы более эффективно вести пропаганду внутри страны и оградить население
Северной Кореи от нежелательных воздействий извне, руководство КНДР проводит
политику жесткой информационной самоизоляции.
.........
Своеобразной особенностью Кореи является система "подарков Великого
Вождя". Время от времени передовым рабочим, инженерам или, иногда, всему
коллективу какого-нибудь предприятия вручаются какие-либо ценные, дефицитные
вещи. Им объясняют, что это "Великий Вождь" лично позаботился о них и послал
им подарки. Подарки могут быть разные, но чаще всего это либо то, чего в
магазинах не купишь ни по каким карточкам: сахар, мясо, фрукты (даже
апельсины), либо вещи очень дорогие и в то же время дефицитные: часы,
телевизоры, проигрыватели. Понятны ощущения корейца, который получает такое
к празднику, причем бесплатно, да еще и от имени Ким Ир Сена. "Подарки
Великого Вождя" могут получать не только отдельные лица, но и целые
организации, учебные заведения. Это, как правило, мебель, наглядные пособия,
аппаратура (в особенности медицинская) и тому подобное. Над каждой такой
вещью укрепляется небольшая красная табличка, где указывается, что это --
"подарок Великого Вождя".

Сталину и продолжателям не хватило жесткости и .... фантазии.
Еще бы чуточку докрутить гайки, и весь Советский народ был бы наконец обеспечен таким вожделенным (какой ценой нам ведь неважно!?) бесплатным жильем, образованием, транспортом, мед.обслуживанием...

Северные корейцы зарплату практически не получают. Так, на папиросы...
Каждое утро каждый взрослый житель столицы выходит мыть город: реально все занимаются мытьем тротуаров, улиц, скамеек, фасадов и, особозаслуженные, моют памятники Вождям.
Причем спроси - ответят: "Порядок мы соблюдаем сознательно, а не из под палки". (Вопрос "есть ли возможность отказаться" разумеется даже и не стоит - Вождь сказал "надо"! Значит - не размышляя, не обсуждая, "сознательно" то есть)...
Идеальное устройство, не так ли?
Почитайте, господа сталинисты, посожалейте о недостигнутом счастьи...
У них уже и атомная бомба вроде как есть...
Не правда ли - мечта!
http://www.ihold.ru/articles1/WORLD/k/kim_o_i/a92.shtml

[Мерци]

С Днём Победы

[PS]

Идеальное устройство, не так ли?
Почитайте, господа сталинисты, посожалейте о недостигнутом счастьи...
У них уже и атомная бомба вроде как есть...
Не правда ли - мечта!
http://www.ihold.ru/articles1/WORLD/k/kim_o_i/a92.shtml

Стасу я уже предлагал КНДР как апофеоз коммунистической идеи. Чё-та он не уехал... Видать " Не были мы на Таити, нас и здесь неплохо кормят" (с)
4 Дед - надоело уже повторять. Хрущев тоже был коммунистом. И все коммунисты как один поддерживали решения 20-го съезда партии.
И в 85-м орали "ура" генсеку КПСС Горбачёву.
Пояснить? В те времена народ не имел права выбора, решали коммунисты на пленумах за всех. Вас было 16 примерно миллионов, а в СССРе проживали тогда миллионов 250 населения... Ваша конституцция давала вам право, как руководящей и направляющей силе савейского общества, решать все тритатульки самим, не спрашивая мнения народа. НарешАлись? Так и не звездипите.
А то, бля, мерикане и еврейцы виноваты... Look at yourself (c) Совет бесплатный.

[Галина Романова]

ПыС имей совесть и уважение в этот день просто помолчать и вспомнить сколько было отдано и кем этой Великой Победе.

[PS]

ПыС имей совесть и уважение в этот день просто помолчать и вспомнить сколько было отдано и кем этой Великой Победе.

Галина, тема про Сталина, а не про День Победы. Имей совесть... (далее по твоему тексту) ...

[Галина Романова]

ПыС имей совесть и уважение в этот день просто помолчать и вспомнить сколько было отдано и кем этой Великой Победе.

Галина, тема про Сталина, а не про День Победы.

А кто командывал фронтом? Дед мой верил ему , что победят. И многие верили, а ты гадишь на них. Низко это.

[PS]

А кто командывал фронтом? Дед мой верил ему , что победят. И многие верили, а ты гадишь на них. Низко это.

Сталин командовал фронтом?
Каким именно, фронтов было минимум десяток... Ты эта. Думай иногда. И еще - приведи мою фразу, где я гажу на них... На победителей ??? ... поконкретней, будь добра.
Общие фразы не пойму я, ибо туповат. Конкретные мои слова приведи, а потом поговорим...

[Галина Романова]

[quote="PS"]
ибо туповат.

Сам сделал вывод для себя