Православие, как оно есть
-
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48
Re: Православие, как оно есть
В описаниях мемуаристов 19 века, обычные черты жизни православных священнослужителей: пьянство и вымогательство денег у прихожан. Выразительный эпизод из дневника шотландки Марты Вильмот:
"Когда в России собирали народное ополчение, прошел странный слух, что крестьянских девушек станут брать на службу в армию. Этому слуху до того поверили, что среди крестьян распространилась настоящая паника и все они предпочли скорее выдать замуж, все равно за кого, чтобы не видеть их взятыми на государеву службу. Были перевенчаны дети 10-13 лет, церкви ломились от венчающихся пар, а священники распускали все новые слухи, чтобы еще больше увеличить свои доходы от свадеб. В некоторых деревнях священники советовали крестьянам поторопиться потому-де, что скоро выйдет новый указ, запрещающий свадьбы до тех пор, пока не наберут полки. Это еще усилило смятение, и деньги, зерно, сено, даже бедная крестьянская утварь - все это отдавалось безропотно, лишь бы венчание было совершено немедленно. Безжалостные негодяи немилосердно грабили и раз по сорок на день нарушали данную ими при посвящении в сан клятву не венчать малолетних"
Записки княгини Дашковой. Письма сестер Вильмот из России.
"Когда в России собирали народное ополчение, прошел странный слух, что крестьянских девушек станут брать на службу в армию. Этому слуху до того поверили, что среди крестьян распространилась настоящая паника и все они предпочли скорее выдать замуж, все равно за кого, чтобы не видеть их взятыми на государеву службу. Были перевенчаны дети 10-13 лет, церкви ломились от венчающихся пар, а священники распускали все новые слухи, чтобы еще больше увеличить свои доходы от свадеб. В некоторых деревнях священники советовали крестьянам поторопиться потому-де, что скоро выйдет новый указ, запрещающий свадьбы до тех пор, пока не наберут полки. Это еще усилило смятение, и деньги, зерно, сено, даже бедная крестьянская утварь - все это отдавалось безропотно, лишь бы венчание было совершено немедленно. Безжалостные негодяи немилосердно грабили и раз по сорок на день нарушали данную ими при посвящении в сан клятву не венчать малолетних"
Записки княгини Дашковой. Письма сестер Вильмот из России.
Re: Православие, как оно есть
Тебе-то что до того? Мало ли беззакой в мире творится? все люди грешные, священники тоже люди, не о том ты думаешь.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
-
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48
Re: Православие, как оно есть
Ты знаешь о чем я должен думать?NVCH писал(а):Тебе-то что до того? Мало ли беззакой в мире творится? все люди грешные, священники тоже люди, не о том ты думаешь.
Гордыня это. Как следствие геена огненная, которой тебе уже не избежать. Готовься.
А священники разными не бывают. Я тебе говорил - все священники одинаковы. Все служат Дьяволу. Контрактники.
Re: Православие, как оно есть
Ты сначала к Богу приди, а потому уже будешь думать, правильно или неправильно поступет тот или иной священник.Владимир Куницын писал(а): Ты знаешь о чем я должен думать?
Гордыня это. Как следствие геена огненная, которой тебе уже не избежать. Готовься.
А священники разными не бывают. Я тебе говорил - все священники одинаковы. Все служат Дьяволу. Контрактники.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
-
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48
Re: Православие, как оно есть
Это когда русский священник идет служить фашистам?NVCH писал(а):
Ты сначала к Богу приди, а потому уже будешь думать, правильно или неправильно поступет тот или иной священник.
По велению бога?
-
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48
Re: Православие, как оно есть
2 PS.
Это к моему вопросу о душе.
В Риге появилась странная финансовая фирма Kontora, которая любому совершеннолетнему жителю Латвии выдает деньги. Ничего необычного в этом не было бы, если бы не условия кредитного договора. Информацию об условиях предоставления кредита журналисты из рижской газеты "Вести сегодня" готовы были сначала принять за запоздавшую первоапрельскую шутку, но все было серьезно.
Перед тем как получить желаемую сумму (Kontora особо не рискует, выдает от 50 до 500 латов), заемщик, как водится, должен оформить договор. Однако тут-то и начинается самое интересное: в документе указывается, что нижеподписавшийся берет необходимый заем под залог "своей нематериальной сущности, а именно своей бессмертной души". "Я также подтверждаю, что вышеуказанный залог до сего момента являлся незаложенной собственностью нижеподписавшегося". После этих слов следует поставить подпись.
О более чем странной конторе газете сообщил бдительный читатель. По его мнению, подобные фирмы выполняют некую дьявольскую задачу. "Вспомните роман "Мастер и Маргарита" Михаила Булгакова. Мой друг решил взять там деньги. Он говорит, что в фирму стоит большая очередь. Я считаю, что это демоническая секта, которая в трудные для страны времена скупает людские души!"
Кстати, интересно примечание к договору: "Форс–мажорные обстоятельства непреодолимой силы не предусмотрены".
Между тем сотрудник фирмы Kontora в беседе с "Вести Сегодня" заявил, что ничего дурного в покупке человеческой души не видит.
"Бизнес есть бизнес. Мы ведь выдаем людям вполне конкретные деньги. Если человек дорожит своей душой, то он непременно вернет заем. Мне кажется, все честно. Пусть каждый решает для себя сам, что ему дороже", - сказал он.
Как выяснилось, займ дается "только под залог, указанный в договоре", то есть деньги меняются исключительно на душу. За пользование заемом нужно платить 1% в день. "В случае невозврата заема или процентов по нему по истечении 90 дней предмет залога переходит в полное и безусловное распоряжение заемодателя".
Газете пояснили, что "данный залог заемщик может выкупить или выменять у заемодателя после истечения 90 дней на условиях, предложенных заемодателем". Судя по всему, речь идет о дополнительной денежной компенсации.
Священник рижского православного храма Святой Троицы, узнав, в чем суть дела, сказал, что речь идет о дьявольской покупке.
"Это очень опасная затея. Как можно продавать свою душу? Она же бессмертна! Если человек отрекается от своей души, то, значит, он отрекается и от Бога. Поэтому не видать ему бессмертной жизни!" – предостерег батюшка.
Финансовые воротилы идут на все, лишь бы побольше заработать. С другой стороны, печально, что ради денег люди готовы даже душу продать. А ведь она действительно бесценна. Но, видимо, многие и впрямь потеряли последние остатки совести, если готовы подписаться под таким немыслимым договором, заключает в своей публикации рижская газета.
Это к моему вопросу о душе.
В Риге появилась странная финансовая фирма Kontora, которая любому совершеннолетнему жителю Латвии выдает деньги. Ничего необычного в этом не было бы, если бы не условия кредитного договора. Информацию об условиях предоставления кредита журналисты из рижской газеты "Вести сегодня" готовы были сначала принять за запоздавшую первоапрельскую шутку, но все было серьезно.
Перед тем как получить желаемую сумму (Kontora особо не рискует, выдает от 50 до 500 латов), заемщик, как водится, должен оформить договор. Однако тут-то и начинается самое интересное: в документе указывается, что нижеподписавшийся берет необходимый заем под залог "своей нематериальной сущности, а именно своей бессмертной души". "Я также подтверждаю, что вышеуказанный залог до сего момента являлся незаложенной собственностью нижеподписавшегося". После этих слов следует поставить подпись.
О более чем странной конторе газете сообщил бдительный читатель. По его мнению, подобные фирмы выполняют некую дьявольскую задачу. "Вспомните роман "Мастер и Маргарита" Михаила Булгакова. Мой друг решил взять там деньги. Он говорит, что в фирму стоит большая очередь. Я считаю, что это демоническая секта, которая в трудные для страны времена скупает людские души!"
Кстати, интересно примечание к договору: "Форс–мажорные обстоятельства непреодолимой силы не предусмотрены".
Между тем сотрудник фирмы Kontora в беседе с "Вести Сегодня" заявил, что ничего дурного в покупке человеческой души не видит.
"Бизнес есть бизнес. Мы ведь выдаем людям вполне конкретные деньги. Если человек дорожит своей душой, то он непременно вернет заем. Мне кажется, все честно. Пусть каждый решает для себя сам, что ему дороже", - сказал он.
Как выяснилось, займ дается "только под залог, указанный в договоре", то есть деньги меняются исключительно на душу. За пользование заемом нужно платить 1% в день. "В случае невозврата заема или процентов по нему по истечении 90 дней предмет залога переходит в полное и безусловное распоряжение заемодателя".
Газете пояснили, что "данный залог заемщик может выкупить или выменять у заемодателя после истечения 90 дней на условиях, предложенных заемодателем". Судя по всему, речь идет о дополнительной денежной компенсации.
Священник рижского православного храма Святой Троицы, узнав, в чем суть дела, сказал, что речь идет о дьявольской покупке.
"Это очень опасная затея. Как можно продавать свою душу? Она же бессмертна! Если человек отрекается от своей души, то, значит, он отрекается и от Бога. Поэтому не видать ему бессмертной жизни!" – предостерег батюшка.
Финансовые воротилы идут на все, лишь бы побольше заработать. С другой стороны, печально, что ради денег люди готовы даже душу продать. А ведь она действительно бесценна. Но, видимо, многие и впрямь потеряли последние остатки совести, если готовы подписаться под таким немыслимым договором, заключает в своей публикации рижская газета.
-
- Сообщения: 799
- Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 5:50
- Откуда: Ростов (Россия), Торонто (Канада), служил в Мирном с 1977 по 1994
Re: Православие, как оно есть
Утренний кофе у компа.Владимир Куницын писал(а): Доброе утро!
Не спиться?
Re: Православие, как оно есть
В свое время Гёте, один из любимых моих поэтов, написал о душе в поэме про Фауста.Владимир Куницын писал(а):2 PS.
Владимир, я тебя уважаю.
Будь выше Нины плз.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
-
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48
Re: Православие, как оно есть
Ты, наверное, знаешь, что Гёте был закоренелым атеистом?PS писал(а):В свое время Гёте, один из любимых моих поэтов, написал о душе в поэме про Фауста.Владимир Куницын писал(а):2 PS.
Но мне интересно твое мнение о собственной душе.
Re: Православие, как оно есть
Дык говорил я вроде о ней
Она есть, не один я ее видел.
На форуме этом челов с пять примерно с ней встречались...
Павзрослому.
Она есть, не один я ее видел.
На форуме этом челов с пять примерно с ней встречались...
Павзрослому.
Последний раз редактировалось PS Пт июн 19, 2009 23:47, всего редактировалось 1 раз.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Православие, как оно есть
[quote="Владимир Куницын"]
Ты, наверное, знаешь, что Гёте был закоренелым атеистом?
.........................................................................
А то.
Ты, наверное, знаешь, что Гёте был закоренелым атеистом?
.........................................................................
А то.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
-
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48
Re: Православие, как оно есть
У меня тоже был случай, когда душа из тела отлетала.PS писал(а):Дык говорил я вроде о ней
Она есть, не один я ее видел.
На форуме этом челов с пять примерно с ней встречались...
Павзрослому.
Только я с этой ситуевиной разобрался.
Но меня другое интересует.
Ты мог изложить свою версию ответов на два моих вопроса, что выше?
-
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48
Re: Православие, как оно есть
Из воспоминаний С. Казанцева. - М., 1886. - 282 с.
Оценка духовно-цензурного комитета: "Автор знакомит читателя с внутренней жизнью монахов Троицкой Лавры в эпоху святительства митрополита Филарета и сравнительно недавнюю эту эпоху рисует мрачными и тяжелыми для чувства верующего красками. Приводя примеры, один другого ярче и прискорбнее, полного нравственного падения монастырской братии, г. Казанцев, хотя и оговаривается в предисловии к сочинению, что лично он глубоко чтит монашество, но забывает при этом, что, выставляя на суд общественного мнения, и без всякого права на это, внутреннюю жизнь одной из наиболее почитаемых обителей, он приносит тем самым существенный вред религиозно-нравственному чувству читателей".
Московским духовно-цензурным комитетом книга была признана подлежащей запрещению. Все экземпляры были сожжены.
Оценка духовно-цензурного комитета: "Автор знакомит читателя с внутренней жизнью монахов Троицкой Лавры в эпоху святительства митрополита Филарета и сравнительно недавнюю эту эпоху рисует мрачными и тяжелыми для чувства верующего красками. Приводя примеры, один другого ярче и прискорбнее, полного нравственного падения монастырской братии, г. Казанцев, хотя и оговаривается в предисловии к сочинению, что лично он глубоко чтит монашество, но забывает при этом, что, выставляя на суд общественного мнения, и без всякого права на это, внутреннюю жизнь одной из наиболее почитаемых обителей, он приносит тем самым существенный вред религиозно-нравственному чувству читателей".
Московским духовно-цензурным комитетом книга была признана подлежащей запрещению. Все экземпляры были сожжены.
Re: Православие, как оно есть
Владимир, ты не знаешь очень много тонкостей. С чего бы вдруг в монастырях должно быть всё идеально? Там живут тоже люди со своими страстьми и похотьми. А подвиг они на себя взяли поистинне тяжелый, не каждому под силу такой подвиг, поэтому многие и не выдерживают. Но устроения души каждого человека из людей никому неведомо. Внешне может казаться, что творится незнамо что, что вокруг одно расстройство и мракобесие. Но что чувствуют люди, ты и представить себе не можешь.
Во всех святых местах кишмя кишит бесами, а находиться в постоянном от них искушении - ого-го, как нелегко. И если человек испытывает телесные скорби и болезни, и мучается от них порой очень сильно, то терпеть душевные скорби во много крат труднее и болезненнее. Поэтому, не суди и не пытайся опорочить людей, пусть даже, в человеческом представлении, несоответствующих теоретическому восприятию.
Во всех святых местах кишмя кишит бесами, а находиться в постоянном от них искушении - ого-го, как нелегко. И если человек испытывает телесные скорби и болезни, и мучается от них порой очень сильно, то терпеть душевные скорби во много крат труднее и болезненнее. Поэтому, не суди и не пытайся опорочить людей, пусть даже, в человеческом представлении, несоответствующих теоретическому восприятию.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
-
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48
Re: Православие, как оно есть
Ну, если нажираться, как свинья ты считаешь подвигом...NVCH писал(а):Владимир, ты не знаешь очень много тонкостей. С чего бы вдруг в монастырях должно быть всё идеально? Там живут тоже люди со своими страстьми и похотьми. А подвиг они на себя взяли поистинне тяжелый, не каждому под силу такой подвиг, поэтому многие и не выдерживают.
Предательство Родины служением богу...
Грабежи и поборы святым делом...
Тогда да, тогда, конечно.