Параллели

PS · Сообщение PS » Пн янв 28, 2008 19:07

Можно сомневаться, что московская улица Арбат названа так по слову Арба. Как быть с Таганкой, Большой и Малой Ордынками?..
Москвичи называли улицы в честь поработителей? Сомневаюсь я. Жили вместе. Иго потом придумали.

Hunter · Сообщение **Hunter** » Вт янв 29, 2008 13:19

То есть о чем спич?
Что опустошительных набегоф татаро-монгол на земли русские не было, что жили мы с ними вместе в миру и согласии долго и счастливо?

PS · Сообщение PS » Вт янв 29, 2008 13:47

Hunter писал(а):То есть о чем спич?
Что опустошительных набегоф татаро-монгол на земли русские не было, что жили мы с ними вместе в миру и согласии долго и счастливо?
И вывод этот исключительно из существоавания доселе названий?

Не-а. Оснований для подобных мыслей много. Это - один из примеров.
Просто вряд ли благодарные завоеванные русичи оставили в названиях улиц своей столицы память о злых завоевателях-опустошителях. ИМХО.

Hunter · Сообщение **Hunter** » Вт янв 29, 2008 13:56

Ну, была такая "Золотая Орда" - государство в нижнем поволжьи. Выходцы из этой самой Золотой Орды селились в Замоскыоречьи. Ну вот и остались названия улиц Ордынок, большой и малой.

А при чем здесь "не было ига"?

PS:
Татары живут в Москве с XIII-XIV веков. Многие сейчас и не догадываются о татарском происхождении названий городских улиц.
Первое постоянное поселение татар в столице было основано на противоположном берегу Москвы-реки (если смотреть от Кремля) в Замоскворечье. Место было выбрано не случайно. Во-первых, через Татарскую слободу проходила дорога в Золотую Орду, от этой дороги осталось название "Ордынка". ...
Перед Куликовской битвой (1380 год) из Большой Орды на русскую службу перешел знатный татарин Серкиз. Серкиз принял православную веру и на Куликовской битве был верным сподвижником Дмитрия Донского. За верность и храбрость Серкизу пожаловали селение к востоку от Москвы, которое получило название Серкизово. Ныне это крупный столичный район Черкизово....... (с)

PS · Сообщение PS » Вт янв 29, 2008 14:01

Hunter писал(а):Ну, была такая "Золотая Орда" - государство в нижнем поволжьи. Выходцы из этой самой Золотой Орды селились в Замоскыоречьи. Ну вот и остались названия улиц Ордынок, большой и малой.

А при чем здесь "не было ига"?

Карочи они 300 лет - по официальной версии - резали, убивали и дань брали. А потом спокойно пришли и мирно поселились. И московиты им были до того рады, что про 300 лет ига забыли и в память даже названия оставили. Еще на 400 с лишним лет. Самому не смешно?

Да и Арбат с Таганкой - до Кремля доплюнуть можно. Это ж не Замоскворечье...
В том-то и фишка, что государство было просто единым, Русь=Орда.
До 17-го века на европейских картах оно называлось Grand Tartarie - именно Великая Тартария.
А Карамзина читать - это все равно, что Краткий Курс ВКП(б) тов. Сталина.
Романовы переписали историю под себя и сделали из величайшего государства варваров, замучанных якобы игом.

Hunter · Сообщение **Hunter** » Вт янв 29, 2008 14:07

Не, братан, конечно все по известному сценарию

Историки всех мастей сговорились, как когда-то христианские попы, и стали рассказывать потомкам сказки про татаро-монгольское иго. Стёба ради.
А на самом деле никто на русичей не набегал, не грабил и налогами не облагал.

PS · Сообщение PS » Вт янв 29, 2008 14:17

Hunter писал(а):Не, братан, конечно все по известному сценарию
Историки всех мастей сговорились, как когда-то христианские попы, и стали рассказывать потомкам сказки про татаро-монгольское иго. Стёба ради.
А на самом деле никто на русичей не набегал, не грабил и налогами не облагал.

Да кто русскую историю писал? Миллер и еще пара немчиков. Они и Ломоносова - основателя академии российской - со света практически сжили за то, что он говорил о другом.
300 Романовских лет - это не история Руси, это история дома Романовых, которые узурпировали власть. А историю всегда пишут победители. Под себя. Историю КПСС почитай...
И кино про Андрея Рублева посмотри.

Hunter · Сообщение **Hunter** » Вт янв 29, 2008 14:22

Ну то есть не верим никогда и ни одной книге.
Пойдем дальше: ни одному свидетельству ни одного свидетеля. Каждый под себя трактует ибо...
Тоже позиция

Напиши свою книгу. Назови ее "История земли Русской до Романовых".
Из каких источников будешь черпать сведения?

PS · Сообщение PS » Вт янв 29, 2008 14:33

Hunter писал(а):Ну то есть не верим никогда и ни одной книге.
Пойдем дальше: ни одному свидетельству ни одного свидетеля. Каждый под себя трактует ибо...
Тоже позиция
Напиши свою книгу. Назови ее "История земли Русской до Романовых".
Из каких источников будешь черпать сведения?

На сарае тоже много чего пишут, а там дрова лежат.

Я предлагаю задуматься. Ведь ты тоже когда-то верил, что дедушшка Ленин был мягким и пушистым - потому что же вот, смотрите, в книшшке же написано!

А про Сталина сколько всего красивого написано и в кино снято!
Верить в официальную версию легко. И это тоже история. Тока специфисськая

Проституированная.

Hunter · Сообщение **Hunter** » Вт янв 29, 2008 17:38

Не, тоже позиция...
Нигилизьм, кажись, называеца.
В твоей, дарагой, интертрепации, это означает что-то типа:

Все ДО МЕНЯ - лохи. Не верю ни единому слову предков. Все они ошибались! Все они сознательно нас, потомков, дурят.
Я и только Я знаю истину в последней инстанции

??
Похоже?

Такая позишн приводит человека к отрицанию не только истории, но и моральных устоев, традиций, правил, веровеаний и учений своего народа. Али Человечества уцелом.

Мы, православные

, знаем, к примеру, следующее: Чтобы обресть благость и вспоможение божие на грешной земле нашей, надо отвергнуть сомнения, Усомнения и переосмысления и принять некоторые положения без доказаьтельств, на веру.
МЫ соглашаемся, перестаем выискивать: А правда ли, не врут ли??? и ...
И ПО-ЛУ-ЧА-ЕМ!! то, чего напрочь лишены такие воть как ты, бля, ищущие...

PS · Сообщение PS » Вт янв 29, 2008 18:07

А если б победило ГКЧП? Щаз все орали бы ап чём?
И книги были бы написаты правильные, и герои все в лавровых венках тусовались - хрен сотрёшь...
Дык и я только об этом - задуматься, остатки репки почесать и спросить - а раньше чё, по-другому было?
Да нет, точно так же. Кто первый встал, того и тапки

PS · Сообщение PS » Вт янв 29, 2008 18:13

Hunter писал(а):и ...
И ПО-ЛУ-ЧА-ЕМ!! то, чего напрочь лишены такие воть как ты, бля, ищущие...

Бля-ищущие получают немного больше, чем бля-просто-хавающие.
ИМХО.
Для души, не на карточку.

PS · Сообщение PS » Вт янв 29, 2008 19:22

Hunter писал(а):
Мы, православные ,

.... мы, коммунисты, знаем - нефик думать. Партия за нас уже всё решила.
ТАК устроит? Разница в чём? Возрадуйтесь, братие!
А самому подумать? Правильно - а зачем? За нас же уже всё порешали. СлЕдуйте правильной дорогой, и воздастся вам.
Так и флаг на шею.
Только не мне удавку.

PS · Сообщение PS » Вт янв 29, 2008 19:37

Воинствующее православие так же страшно, как воинствующий коммунизм.
Носитель иной точки зрения попадает под расстрел. Грустно это.
Кто не с нами, тот против нас (с)

PS · Сообщение PS » Вт янв 29, 2008 19:57

Ну и эта. Просто Шапка Вовы Мономаха. Нормальная меховая шапка, украшенная каменьями.
Так имени кого - правильно - Владимира, Владеющего Миром.
Но! Шапка, меховая. Прообраз всех корон.
Моно-Мах. Даже в этом названии ВСЁ.
Латиняне придумали МОНО- всё, и МАКС- ваще всё.

Шапка-то меховая, ханская.
Царь, цезарь, сир, сэр - похоже, вроде?
Кхан восходит к этому же.