СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

[Сергей Гвоздев Дед]

Пойду-ка я спать в веселом расположении духа...

Правильное решение. Для детского садика самое подходящее.

Я смотрю, - что Стасу, что Деду, что Фрегату - не дает покоя место моего проживания... Но ведь это лишь место... И, справедливости ради, - и Дед, и Фрегат тоже ведь не в России живут... Так по какому праву рассуждают... ?

1. Я никогда не упрекал тебя местом твоего теперешнего проживания.

Фрегат и я живем сейчас не в России совсем по другой причине, чем ты в Канаде. И ты это прекрасно знаешь. Но упрекаешь нас в этом. Зачем же так по детски . Живи на здоровье, где хочешь и можешь.Это опять же без упрека.
Понял? Без упрёка.

А если учесть, что на Полигоне я прослужил 17 лет (из них 6 - в одной управе со Стасом), а Дед лишь 7, то и не дед он вовсе (в этом смысле) по сравнению со мной, а пацан...

Ну это вообще шедевр! Детский сад, ей богу!

Кстати, Дед, я ведь не зря автора (Майкла Сейерса) твоей "настольной книги" Суворовым (Резуном) назвал... По отношению к его Родине он именно такой... И ссылаться на него - это значит признавать правомочность ссылаться америкосам на Резуна... Впрочем, нет, он даже хуже... Вот лишь некоторые выдержки из биографии вашего единомышленника (или столпа ? ):
- его родителями были евреи литовского происхождения
- Сейерс имел, как он выразился, очень нежные, ласковые "гомо-эротические" отношения с Оруэллом
- сценарист ранних фильмов о Джеймсе Бонде
Извиняюсь, дальше влом переводить... (Статья в "The Independent" "Michael Sayers: Writer whose career never recovered from being blacklisted in the United States")

Не надо выдумывать за меня какая книга у меня настольная.
Тем более, что ты её не читал или читал, имея об авторе приведенное тобой мнение.
Так вот, Витенька! Эта книга издана в 1946 году. Естественно, что она не понравилась многим на Западе. И они организовали такую же травлю этим авторам. Так же как и Сталину. И ты поверил этому и сейчас взялся распростарнять эту клевету.
Для меня не имеет значения какой национальности авторы. Да и ты тоже.
Ни к одному еврею в мире я не имею никаких претензий. Главное то, что авторы этой книги написаои правду. Эта правда обнажила истинные намерения Запада относительно России с 1905 года и по настоящее время.
Если тебе нравится истинные намерения Запада относительно России, оставайся при своем мнении. Я же оставляю за собой право опровергать любые попытки обгадить историю моей Родины, от кого бы они не исходили.
Мне не понравилось твое заявление о том, что в СССР "обывателям в СССР нравилось жить" под конвоем", а думающим людям нет". Я попытался объяснить тебе что то о "конвоях" . Ты же упорно заявил:
"Все же под конвоем". Это значило, что все объяснения для тебя - до лампочки (как и PS'у- между прочим). Потому, что вы оба или зазомбированы
антироссийской пропагандой или являетесь её активистами и исполнителями. Так вот. Любая публичная попытка обкакивания моей Родины будет вызывать у меня публичный протест. Идет безпрецедентная идеологическая война. Я определился на чьей стороне мне воевать.
Я не хочу, чтобы будущее население России оказалось оболваненым так же, как некоторые.

[Victor]

Дед, а откуда такая уверенность, что не "оболваненный" именно ты?

И еще... Пожалуйста, когда цитируешь, изволь не писать отсебятину:

Мне не понравилось твое заявление о том, что в СССР "обывателям в СССР нравилось жить" под конвоем", а думающим людям нет".

С оригинальным моим "заявлением" сравни сам, я приводил его уже дважды...
Не нужно переиначивать слова другого так, как это угодно тебе, а потом с этим самоотверженно бороться...

[Сергей Гвоздев Дед]

Вот твоё первое высказывание, мне не понравившееся

Я не берусь категорично судить, каково жилось при Сталине... Наверное, для обывателя - совсем не плохо. А вот как для человека думающего, свободного душой? Под конвоем к счастью и свободе - грустная картинка...
-------------------

А это следующее

Вс июн 26, 2011 3:29 am

Гоша писал(а):
Просто о Сталине из всех нас только Дед имеет право судить,он при нем жил. А 3,14здеть по разным книжкам мне,правда,как-то паскудно.Страху-то сейчас нет,вот и разговорились,матрешки начали,начиная с Горбачева лепить,демократ,бля.По моим понятиям это оскорбление Президента,сажать надо.Что,собственно Иосиф Виссарионович и делал


Гоша, ты меня всерьез пугаешь!
А об Иване, Грозный который, или Петре Алексеевиче - тоже ни-ни?

Но я-то, справедливости ради, писал не о Сталине:
Victor писал(а):
А если серьезно, то я, в общем-то, писал не о Сталине... Скорее о системе, и о нас - людишках грешных...


И даже не собирался судить о том времен:
Victor писал(а):
Я не берусь категорично судить, каково жилось при Сталине...


А лишь задался вопросом, каково тогда жилось людям думающим... И ответ получил... Конкретный! От тех, кто, как ты писал, имеет право судить:

Сергей Гвоздев Дед писал(а):
Мой отец тоже в 1937 был оклеветан и 1.5 года строил железную дорогу под Воркутой. Мать моя с двумя детьми (меня включая) пряталась от ареста по деревням Вологодской и Архангельской областям...
и далее - по тексту...

Стас писал(а):
Я, между прочим, родился и вырос в радиевой "шарашке". Половина поселенцев - расконвоированные политические ЗК (в большинстве - ученые и техническая интеллигенция) ... Все - достойнейшие люди.


Увы! Все-таки, под конвоем, получается...
Victor

Сообщения: 788
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 4:50 am
Откуда: Ростов (Россия), Торонто (Канада), служил в Мирном с 1977 по 1994
Вернуться к началу

Из которого, как мне показалось, что ты "ни хрена не понял".
Люди, жившие по твоему под конвоем, обывателями не были. А как раз были думающими. Но не спасении собственной шкуры, а судьбе страны в условиях военной угрозы. Вобщем тебе этого понять не дано. Извини.
2.
И о "оболванивании". Я вижу историю СССР по развитию страны от 1917 до 1991 года. Я в ней прожил до 55-летнего возраста и всегда гордился её успехами. Ну не понравились эти успехи Западу. Кинули они все силы на идеологическое развращение советского народа. И добились успехов. В развращении. А в экономике тоже. Устранили могучего конкурента. Теперь у них на очереди Россия. Им надо, чтобы она только качала нефть и газ. Чтобы в России осталось только 15 миллионов населения. Я вижу в этом вред. Если по твоему я "оболванен", то по моему ты - на стороне Запада.
Ну и чувствуй себя, пожалуйста "думающим". Твои то понятия об СССР взяты из книжек потакателей Западу. А мои из жизни. Будь здоров.

[Стас]

Дед, Фрегат, Галина, посмотрите 5 минут из нашей славной истории. Это работа нашего полигона. Уникальный боевой железнодорожный ракетный комплекс (БЖРК). Есть надежда, очень слабая, что будет возрожден.
http://www.youtube.com/watch?v=5OPi7ulF ... dded#at=32

[Сергей Гвоздев Дед]

Дед, Фрегат, Галина, посмотрите 5 минут из нашей славной истории. Это работа нашего полигона. Уникальный боевой железнодорожный ракетный комплекс (БЖРК). Есть надежда, очень слабая, что будет возрожден.
http://www.youtube.com/watch?v=5OPi7ulF ... dded#at=32

Спасибо, Стас! Звук у ролика слабоват.
Кажется делали этот комплекс обыватели под конвоем,
а потом думающие решили его уничтожить в угоду Западу.

[PS]

Просто не надо какать на свое прошлое. "- ... ну ты понял"?

Золотые слова, Дед.
70 лет коммунистического режима - миг по сравнению с историей Руси.
А для тебя всё прошлое - даже не 70 лет, а только годы правления Сталина.
Так кто какает?

[PS]

Кажется делали этот комплекс обыватели под конвоем,
а потом думающие решили его уничтожить в угоду Западу.

Отец мой строил эту железную дорогу под комплекс. БАМом стройку называли.
Я, кстати, в то же время на 16-й, 43-й, 5-й и т.д. служил. Бесконвойно.
Нормально, кстати, служил, если в 29 лет стал майором и главным инженером части. В Туркмении, правда.
Ну не нравится мне советская власть. Нынешняя, кстати, тоже.
Я только об этом, это ж как в религии - достаточно верить, думать не надо...

[Сергей Гвоздев Дед]

думать не надо...

Иногда все же надо. Как сейчас, например.

[Сергей Гвоздев Дед]

Здесь про эту же тему. Уже не от американцев 1940 годов, а от русских 2011 года.
http://gidepark.ru/community/1570/article/372164

Вы сотни лет глядели на Восток,

Копя и плавя наши перлы,

И вы, глумясь, считали только срок,

Чтобы наставить пушек жерла!

А. Блок, «Скифы»

И.В. Сталин после объявления в 1946 г. США и Великобританией холодной войны говорил, что они никогда не успокоятся, пока нас не уничтожат, как это собирались сделать в 20-е годы в период интервенции и Гражданской войны. Ленин буквально вытащил тогда Россию из хаоса, созданного масонским окружением Николая Второго, министерской чехардой сексуальной дубины Распутина, направляемой Ароном Симановичем (как бы личным его секретарём), масонскими Государственной Думой и Временным правительством.

Революцию, Гражданскую войну и интервенцию организовал не Ленин, а масоны и западные правительства, а также деникины, колчаки, юденичи и прочие белогвардейцы, используемые «втёмную» Западом. Многие из них, наиболее честные, осознали это с большим опозданием и вдали от Родины. В наше подлое время Ленина пытаются вынести из Мавзолея, чего только не приписывая ему. В 20-е годы западная печать «обвиняла» его в... еврейском происхождении и даже Герберту Уэллсу пришлось отстаивать Ленина. Г. Уэллс писал: «...У Ленина татарский тип лица и он, безусловно, не еврей...». В 1934 г. Герберт Уэллс опять побывал в России и, встретившись уже со Сталиным, писал о своих впечатлениях о нём: «Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного. В нем нет ничего зловещего и темного, и именно этими его качествами следует объяснять его огромную власть в России. Я думал раньше, что люди боялись его. Но я установил, что, наоборот, никто его не боится и все верят в него».

В XX веке, в начале, Россия пережила много трагических моментов своей истории, но в 30-е, в эпоху Сталина, начался быстрый подъем, коллективизация и индустриализация. Россия из аграрной отсталой страны превращалась в мощную индустриальную державу, что очень беспокоило Запад. Все репрессии 37-го года связаны с активизацией Западом своей пятой колонны на территории СССР. Эту агентуру Запада тогда удалось ликвидировать, что наряду с коллективизацией и индустриализацией явилось важнейшей составляющей Великой Победы над фашизмом и объединенной им Европой. В дальнейшем это обеспечило рост послевоенной экономической и оборонной мощи нашей страны, военный паритет с США и победы в Космосе. Таковы исторические факты.

Однако последующие руководители государства недостаточно глубоко понимали постоянную опасность, исходящую от Запада и его агентуры влияния, и не смогли закрепить эти успехи, а Горбачёв и вовсе начал сдавать завоеванные позиции. Предательство интересов России стало нормой у выродившейся элиты. Ельцин, в своей глупости, окончательно сломал СССР и открыл широко двери пятой колонне.

С приходом к власти либералов началось свертывание социалистических завоеваний, разрушение промышленности и сельского хозяйства, встраивание России в буржуазный западный рынок на колониальных условиях. Реформирование всего и вся затронуло глубинные основы русского бытия, философии, культуры, истории. В отношении русской истории, как говорил замечательный русский историк и писатель Вадим Кожинов, господствует критицизм, нередко приобретающий поистине экстремистский характер. Справедливости ради надо сказать, что такое отношение к русской истории существовало и ранее. Так, Л.Н. Толстой в 1870 г. писал: «Читаю историю Соловьева... Читаешь эту историю и невольно приходишь к выводу, что рядом безобразий совершилась история России. Но как же так ряд безобразий произвели великое единое государство?».

В силу исторических и культурных традиций русского народа освоение огромных пространств, чтобы там ни говорили западники, осуществлялось бескровно по сравнению, например, с США, уничтожившими практически все коренное население. Сейчас в Европе говорят о крахе мультикультурности, но этот принцип не имеет к Объединенной Европе никакого отношения в силу короткого, по историческим меркам, времени для его апробации.

В национальном вопросе российское руководство, начиная с Ельцина, совершило ряд грубых непростительных ошибок. Особенно непозволительны сегодня по телевидению и радио высказывания «демократической» тусовки - различных телеведущих, политологов, «историков», «русских писателей» и других агентов Запада, заинтересованного в создании в России управляемого хаоса и, в конечном счете, в ее разложении и раздроблении.

Вот в этом как раз и надо искать причины терроризма и экстремизма, точнее, это и есть провоцирующий терроризм и экстремизм.

Я полностью согласен с автором этой статьи.

[Сергей Гвоздев Дед]

Просто не надо какать на свое прошлое. "- ... ну ты понял"?

Золотые слова, Дед.
70 лет коммунистического режима - миг по сравнению с историей Руси.
А для тебя всё прошлое - даже не 70 лет, а только годы правления Сталина.
Так кто какает?

Позволь мне самому определить что для меня прошлое.
Оно для меня начинается от Рюрика.
И я никогда не проклинал прошлое России до 1917 года.
Найди в моих постах это.
Я признаю свою ошибку.
А зазря не балаболь.

[Галина Романова]

Дед, Фрегат, Галина, посмотрите 5 минут из нашей славной истории. Это работа нашего полигона. Уникальный боевой железнодорожный ракетный комплекс (БЖРК). Есть надежда, очень слабая, что будет возрожден.
http://www.youtube.com/watch?v=5OPi7ulF ... dded#at=32

Спасибо Стас!!!Мурашки по коже.... Какая мощь!!! Особенно поразило после взрыва пуск. Класс!!! Надеюсь очень, что всё-таки они будут стоять у нас на вооружении. Америкосы их больше всего боялись И было за что!!!

[PS]

Иногда все же надо. Как сейчас, например.

Ну сейчас мы хоть зерном начали торговать. Советы только покупали его в обмен на нефтедоллары...

[Сергей Гвоздев Дед]

Ну сейчас мы хоть зерном начали торговать. .

Я имел в виду не сейчасное время страны.
А то время, когда ты писал свой коммент.(Чт июн 30, 2011 8:15 pm)
Довольно здравый был твой коммент.

[Стас]

[putnik1.livejournal.com]

С подачи уважаемого manifest911 вышел на очередной, 21-й, выпуск "Сути времени", где, в частности, сказано:

"В последнее время вновь ожили прогнозы по разрушению России. Некоторые из них носят спекулятивно-непонятный характер. Но есть совсем другие разговоры…

Недавно в Россию приехал с серией лекций по приглашению Консервативного клуба «Единой России» некий Эдвард Люттвак. Это очень крупная величина. Крупная реальная величина, обеспечивающая в интеллектуальном плане интересы Республиканской партии Соединённых Штатов Америки. Приехал он не абы куда. Не в какое-нибудь кафе попить кофейку, а в Консервативный клуб (консервативный, обратите внимание) правящей партии «Единая Россия».

К чему сводится теория Люттвака? К тому, что ради того, чтобы помешать России снабжать Китай ресурсами, США готовы (добавлю, теперь готовы) отделить от России Дальний Восток и Восточную Сибирь, передав их в ведение Японии.

По мнению Люттвака, геополитическими полюсами современного мира являются находящиеся в конфликте США и Китай, а России уготовано место союзника одного из полюсов.

Американо-китайский конфликт в будущем неизбежен, считает Люттвак, так как китайская экономика продолжает расти быстрыми темпами, а США не готовы расстаться со своими лидерскими позициями.

Люттвак не ставит под сомнение, что в итоге Россия примкнёт к США. Не целиком, говорит он, так по частям. В какую-нибудь еще страну, кроме России, иностранный политолог может приехать с такими прогнозами?.. Я могу приехать в Китай и рассказывать, как именно Китай к кому-то примкнёт «не целиком, так по частям»? Или в африканскую страну? Но в России это всё выслушивают.

«Видимо, - пишет автор статьи в газете «Версия», которая обсуждает этот приезд Люттвака, - аргументы американского политолога кажутся вескими представителям российской власти, раз его принимали на столь высоком уровне».

Люттвак не даёт какие-то палёные прогнозы «в стиле Нострадамуса». Он политолог, выступает с сухой лекцией в клубе главной политической партии страны и там говорит: «Ничего, по частям войдёте, ребята. А что нам делать?»

В самом деле, а что им делать?"

Полностью ТУТ:
http://forum.for-ua.com/read.php?1,1058238

[fregat]

Ну сейчас мы хоть зерном начали торговать. Советы только покупали его в обмен на нефтедоллары...

Теперь это будут зернодоллары. На которые покупаем свою нефть. В чем выгода и преимущество?