Украина

История нашего мира
Аватара пользователя
Мерци
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 22:54

Re: Украина

Сообщение Мерци » Вс фев 02, 2014 8:59

Обама не будет воевать с Россией.
Европа, с какой стати? Как они обьяснят своему либеральному населению, что нужно послать легионы защищать одну часть СССР от другой?

Так что, закончится Олимпиада и с Украиной разберутся.

uhbif
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 22:23
Откуда: Ма-а-а-асква

Re: Украина

Сообщение uhbif » Вс фев 02, 2014 19:26

США и Европа воевать не будут.
А вот Украина с Украиной?
Но не так как сейчас, а серьезно?
Чтоб танки русские, самолеты европейские, флот всех мастей?

Аватара пользователя
Совёнок
Сообщения: 10210
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 21:06

Re: Украина

Сообщение Совёнок » Вс фев 02, 2014 19:45

uhbif писал(а):А вот Украина с Украиной?
А вот это было бы выгодно многим. Ведь Ньютон еще заметил: "Когда ты должен 1 000 (не помню, что там у них в ходу тогда было из денежных единиц), должен ты. Когда ты должен 1 000 000, это тебе должны". Это как игра: все знают, что многомиллиардный долг из бесконтрольно печатаемых и ничем не подкрепленных долларов Америке уже не погасить. Но пока делают вид, что этого не замечают и ожидают скорого выхода из ямы, все окей. Как только Америка официально признает свою неспособность расплатиться, а кредитов больше никто не даст, вот тут-то рецессия, которой со всех зомбоящиков пугают, только начнется во всей своей красе. А война - это всегда заоблачный уровень закупок милитаристского толка. И именно новые рынки сбыта и инициированное вооруженным конфликтом желание покупать (сильно притупленное многолетним кризисом) очень помогли бы долларовому должнику и его недальновидным кредиторам избежать страшного слова "банкротство". А дальше уже всё по известным и хорошо отработанным во Второй мировой канонам - зачем ввязываться самим? можно ведь подогреть других! :?
Debes, ergo potes
Изображение

Аватара пользователя
Сергей Гвоздев Дед
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: Вт май 25, 2004 7:55
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Украина

Сообщение Сергей Гвоздев Дед » Вс фев 02, 2014 21:36

Мерци писал(а):Обама не будет воевать с Россией.
Европа, с какой стати?
Фактически в Украине они уже воюют. И США и Европа поддерживают укр. националистов в их претензиях к действующей власти, которая
не может поддерживать экономику без поддержки России. Самое главное обвинение власти оппозицией - это содружество с Россией. И именно в этом оппозицию поддерживают и США и Европа. Поддерживает откровенным финансированием и оппозиции и молодчиков, швыряющих камни и бутылки с зажигательной смесью, убивают милиционеров. Майдайнеры - повстанцы снабжаются всем необходимым для вооруженных стычек, чем украиеская милиция. Власть же лишь только робко пытается защищаться. Если Россия силой вмешается в этот конфликт, Украине грозит Иракский или Югославский вариант.
на полигоне с 1966 по 1973.

Аватара пользователя
Мерци
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 22:54

Re: Украина

Сообщение Мерци » Вс фев 02, 2014 22:43

Это дурная политика Обамы. Насобирали бандитов и отрёбье, платят им зарплату, вот они и гадят. А воевать против Украсины, читай России, Обама не будет, никогда в жизни.
Нам поставили президента против воли мыслящих людей Америки. Он гадит дома и гадит по всему миру.

Аватара пользователя
Совёнок
Сообщения: 10210
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 21:06

Re: Украина

Сообщение Совёнок » Вс фев 02, 2014 22:52

Так предыдущий не лучше был, нет? :D
Debes, ergo potes
Изображение

Аватара пользователя
Стас
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2004 10:58
Контактная информация:

Re: Украина

Сообщение Стас » Вс фев 02, 2014 23:01




Ваши данныеИзображениеи только для Вас Изображение

Аватара пользователя
Мерци
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 22:54

Re: Украина

Сообщение Мерци » Пн фев 03, 2014 4:17

Совёнок писал(а):Так предыдущий не лучше был, нет? :D

Предыдущий - был нашим человеком, а этот - неизвестно чей. Какой-то Лже-Нерон.

Аватара пользователя
Walera
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2004 15:08
Откуда: г.Сосновый Бор Ленинградской обл

Re: Украина

Сообщение Walera » Пн фев 03, 2014 14:29

Сергей Гвоздев Дед писал(а):
Мерци писал(а):Обама не будет воевать с Россией.
Европа, с какой стати?
Фактически в Украине они уже воюют. И США и Европа поддерживают укр. националистов в их претензиях к действующей власти, которая
не может поддерживать экономику без поддержки России. Самое главное обвинение власти оппозицией - это содружество с Россией. И именно в этом оппозицию поддерживают и США и Европа. Поддерживает откровенным финансированием и оппозиции и молодчиков, швыряющих камни и бутылки с зажигательной смесью, убивают милиционеров. Майдайнеры - повстанцы снабжаются всем необходимым для вооруженных стычек, чем украиеская милиция. Власть же лишь только робко пытается защищаться. Если Россия силой вмешается в этот конфликт, Украине грозит Иракский или Югославский вариант.
Для интерисующихся...материал взят из проекта "ОДНАКО"....авторы разные... но чувствуется их не безразличие к вопросу ...впрочем как и у меня...

Война у наших рубежей. Почему она неизбежна

На самом деле выступление «националиста» Навального в поддержку украинской майданной вакханалии никого не должно удивлять: то, что эти наши современники питаются из одного корыта, — секрет, извините, Полишинеля.
Кто ужинает девушку, тот её, простите, и танцует.
Тут интересно также и не сходство реализуемых политтехнологических схем — оно более чем очевидно, и об этом не раз говорили и писали, в том числе и тут, на «Однако», и отнюдь не только ваш покорный слуга: довольно взглянуть недавнюю публикацию Анатолия Вассермана.
Нам интереснее то, отчего в разных местах планеты при этой реализации одних и тех же «схем» «на выходе» отчего-то чуть ли не всегда всё по-разному получается. В смысле результата.
Вот возьмём для чистоты эксперимента территории, на которых реализация данных политтехнологий по разным причинам обошлась без грубого внешнего вмешательства и/или прямой иностранной интервенции. Ливия, Сирия и бывшая Югославия нам поэтому не подходят, остаются Россия, Египет и Украина.
Вот их-то мы и сравним.
Результат-то, что называется, — на лице.
Итак.
В Российской Федерации тщательно подготовленная «белоленточная революция» (то, что она тщательно готовилась, легко подтверждается тем медицинским фактом, что сайт движения «Белая лента» для борьбы с фальсификациями на выборах в Государственную Думу РФ был зарегистрирован в США гражданином Израиля Арсеном Ревазовым задолго до самих выборов, сразу после того как некий В. В. Путин объявил о своём желании избираться на третий президентский срок, а революцию тут же обозвали «снежной», хотя снега в ту зиму не было вовсе) — так вот: в Российской Федерации эта тщательно подготовленная и щедро профинансированная источником «революция» совершенно феерическим образом провалилась. Вплоть не только до полного банкротства всего созвездия участников процесса, но, по сути, и до полной дискредитации всех оттенков антигосударственной идеологии вообще. Можно сказать, для России это оказалось чем-то типа инфекционного заболевания, от которого пациент, если не умирает, — приобретает устойчивый иммунитет.
В Египте «революция» поначалу вроде бы победила, но потом была, слава Аллаху, вполне благополучно подавлена на радость большинству многострадального египетского народа. Хотя, конечно, пока что не до конца.
Украина же, особенно в свете последних событий, — очень не хочется «каркать», но и врать самому себе ещё больше не охота — похоже, что скатывается в «югославский вариант». Причём даже без всяких тебе «гуманитарных бомбардировок». Как это ни грустно прозвучит, но — и они тут даже, оказывается, не нужны: эти политики и без американской авиации вполне себе способны сами себя разбомбить.
И тут возникает самый главный, с моей точки зрения, вопрос: почему?!
Разница в менталитетах?
Разные экономики?
Ещё там чего, такого же абстрактного?
Да бросьте.
Просто у Российской Федерации, на которую тщательнее всего «охотились» и которой больше всех, будем говорить откровенно, повезло, на момент «атаки политтехнологов» было дееспособное — пусть и весьма несовершенное — но хотя бы частично суверенное, а значит, ответственное государство.
У Египта такого государства не было, но была, по крайней мере, армия — да, погрязшая в несвойственном войсковым структурам бизнесе и прочих сомнительных делишках — но организованная и, самое главное, понимающая, что ей есть чего бояться и есть чего и от кого защищать.
На Украине на данный конкретный момент времени, не надо себя обманывать, нет вообще ни-че-го.
Кроме многократно преданного «Беркута» и православных монахов с иконами.
Вместо государства — грызущиеся между собою олигархические кланы.
Вместо армии — вообще непонятно что.
Остальное — уже чисто региональная самоорганизация: на западе — своя, на востоке, понятное дело, — своя.
Что из этого получится — каждый может догадаться и сам.
Причём — при любом исходе нынешнего этапа «противостояния».

Политэкономия раскола Украины: труба, газ, уголь

Несмотря на унитарный характер государства (пусть и парадоксально включающего автономную республику), по сути Украина является федерацией — объединением как минимум трёх больших областей. Они отличаются по экономическим показателям, культуре и геополитической ориентации. За годы независимости эти различия были притушены. Но события последних недель обнажили старые противоречия. Дело идёт к расколу Украины. Нужен ли он украинскому или российскому народу? Нет.
Хорошая реклама
Как бы ни было досадно апологетам украинской национальной идеи, но Украина не единая страна и легко делится как минимум на три части, отличающиеся по экономике и геополитической ориентации. Конечно, больше 20 лет независимости, целенаправленная работа ЕС и бездействие России не прошли даром — всё больше симпатий населения (даже самой пророссийской части) устремлялось на Запад. Над этим работали отличные специалисты.
В частности, применялся довольно простой и эффективный приём — отвлечение внимания. Власть объявляла ориентацию на Европу (с её ценностями и благосостоянием), а одновременно с этим назначала в национальные герои совершенно дикие фигуры вроде Шухевича. Вокруг условного Шухевича устраивались дебаты, проводились всевозможные акции, снималось кино и организовывались прочие медийные спецэффекты. Затем власть соглашалась, что произошло безобразие, и звание героя у мёртвого бандита отнимали. А за это время происходили необходимые изменения, которые общество благополучно не замечало.
Кроме того, как и положено хорошо рекламируемому продукту, Евросоюз подкреплялся чисто эмоциональными ассоциациями. Так, реклама связывает шоколад в сознании потребителя с лёгкостью и сексуальностью, а пену для бритья — с мощью и мужественностью. Для ЕС такими эмоциональными ассоциациями стали порядок и благополучие. Что привлекает в Европе молодых украинцев? «Работающие законы» и «отсутствие коррупции». Как сказали мои знакомые итальянцы, сторонники Майдана никогда не слышали об Италии! Но реальная картина тут не играет никакой роли и только вредит сознанию, успокоенному приятными ассоциациями.
За прошедшие годы выросло целое поколение тех, кто изучал историю по учебникам, в которых рассказывается, что казаки изобрели подводную лодку, выдвигается теория о племени укров, давших название стране, а бандеровцам выделяется в два раза больше места, чем советским партизанам. В этих учебниках есть Данила Галицкий, но нет Александра Невского. Сформировалась новая картина мира, в рамках которой Украина всегда стремилась к независимости, развитию собственного языка и культуры, страдая от притеснений Запада и Востока.
Чем хорош Запад, так это стратегическим планированием. Уже в 1990-е специалисты из Европы, Канады и США развернули работу с талантливой украинской молодёжью. Курсы «молодых дипломатов», программы обмена, поступление в престижные западные вузы, стипендии, гранты на исследования. Можно только аплодировать — будущая элита пестовалась со школьной скамьи. Двадцать лет — и бывшие школьники с нужной геополитической ориентацией уже работают в СМИ, банках, вузах, идут в политику.
Большую часть этого времени Россия решала свои внутренние проблемы, а когда, наконец, у неё проснулись амбиции международного уровня, нужных специалистов в наличии не было. И пока современная Россия в основном пытается договариваться с людьми, «принимающими решения», Запад создаёт этих людей. Да, эта работа более кропотливая, но куда более эффективная.
Сердцу не прикажешь

К недавнему времени даже в самых пророссийских регионах настроение было скорее в пользу Запада. Да, душой люди с Россией, но Запад — это деньги и порядок. А Россия — нищета и тирания (и здесь над ассоциациями поработали талантливые рекламщики). Украинцы устали от политической клоунады, творящейся в стране, от неуверенности в завтрашнем дне. А Европа, как считали многие сомневающиеся, может, и не принесёт сразу верховенство законов и прочие сугубо положительные вещи, зато поможет хоть немного усмирить местных воротил.
Да, это говорит о том, что люди недооценивают риски и не понимают, что такое современный Евросоюз. Но речь не о реальных последствиях, а об образе Запада. И так бы всё и шло. Население более-менее спокойно приняло бы т. н. евроинтеграцию. Если бы Януковичу позволили поторговаться, а «майданизм» не вспыхнул и не перешёл бы в стадию вооружённого противодействия, не раскрылся как попытка насильственного захвата власти. В этих условиях приглушённые противоречия, вопреки европейским стараниям, вспыхнули вновь.
Достаточно взглянуть на карту протестов, чтобы увидеть границы раскола. И с одной стороны баррикад (пока ещё в основном воображаемых) зазвучало: мол, надо отдать западенцев Польше — пусть она с ними мучается; а с другой посыпались обвинения в том, что противники Майдана — это люди, потерявшие человеческий облик, что это тупое и необразованное быдло. Дело пошло к физическому разделу страны.
Раздел Украины — это один из самых очевидных сценариев. И с эмоциональной точки зрения он бы устроил значительную часть населения. А вот украинских националистов — нет. Украина должна быть единой и неделимой — точка! В этом с украинскими националистами придётся согласиться. А для того чтобы понять, почему — давайте посмотрим, кто получит больше всего выгод от раздела Украины.
Кто виноват?

Допустим, что Украина делится на два больших осколка — на Западную и Восточную. Восточная получает бóльшую часть промышленных предприятий, наиболее мощные АЭС, все морские порты, два из трёх нефтегазовых регионов и т.п. Просто предположим, что Западная Украина с этим смирилась (и не пытается отбить Одессу или Николаев). Впрочем, независимо от этого Западная Украина быстро окажется зоной территориальных претензий. Она распадётся на отдельные области, которые мгновенно присоединят младоевропейские соседи.
Заинтересована ли в этом Европа? Нет. Украина до сих пор остаётся её главной газовой артерией. Распад страны будет сопровождаться грызнёй за трубу, так как только она сможет обеспечить стабильный доход местным царькам. В условиях неминуемо наступающего бардака поставки по украинскому маршруту будут регулярно срываться и в какой-то момент прекратятся. Для Европы такая ситуация равносильна подрыву её промышленной мощи, так как цены на энергоносители неминуемо поползут вверх. И благо, если даже по завышенным ценам ЕС удастся найти свободные ресурсы (на внутреннюю добычу рассчитывать не приходится, а поставщики СПГ законтрактовали большие объёмы в Азии). Если же бардак начнётся зимой — произойдёт катастрофа, так как к промышленному кризису добавятся жертвы среди населения. Собственно, Европа уже попала в подобную ситуацию, но в меньших масштабах — поставки из «свободной» Ливии после свержения «тирана» Каддафи стали, скажем мягко, слабопредсказуемыми.
Для России в распаде Украины тоже мало хорошего. Начнём хотя бы с того, что в Россию неминуемо хлынут беженцы (в Европу, кстати, тоже). Присоединение Восточной Украины к РФ потребует кропотливой и затратной работы по переводу на российские стандарты образования, делопроизводства и т.п. Необходимо будет модернизировать промышленность. А у расширившихся границ будет идти битва за трубу. Здесь Россия пострадает как продавец энергоресурсов — договариваться невозможно, поставки срываются, а возможно, и уничтожается газотранспортная инфраструктура. Нужно ли такое счастье России? Нет.
Получается, что ни Европа, ни Россия в распаде Украины не заинтересованы. И та, и другая сторона хотят присоединения Украины целиком, с единственным властным центром, с которым можно было бы вести переговоры.
Европе Украина нужна как ещё один рынок сбыта своей продукции, который желательно получить в полный контроль и легально зачистить от местных конкурентов. Тем, кто считает, что это страшилки, предлагаю взглянуть на промышленность и сельское хозяйство стран Восточной Европы. В ЕС царит строгая дифференциация и безжалостная бюрократия. Хочешь производить — соблюдай регламент, нет денег на модернизацию — закрывайся. А ведь Украину даже не зовут в члены ЕС. Просто предлагают открыть границы и принять европейские нормы.
России Украина нужна не только как крупный рынок сбыта, но и как страна бывшего СССР, до сих пор не растратившая свой промышленный и научный потенциал. Для России Украина интереснее богатой и крепко стоящей на ногах. У нас, если что, нет, в отличие от Западной Европы, буферной зоны в лице младоевропейцев, на которых может прийтись огонь приграничных конфликтов и которые способны впитать большую часть возможных беженцев. Можно назвать это имперскими амбициями, можно — погоней за собственной выгодой, а можно — инстинктом самосохранения. Географическое положение и родство культур вынуждают нас жить в мире и поддерживать друг друга. Иначе не выжить.
Если не считать тех самых младоевропейцев, которые за счёт растаскивания «нэзалэжных» кусков могут потешить своё самолюбие, выгодополучатель во всей этой истории — США. И, возможно, Канада. Энергетический и промышленный кризис Европы позволят им ослабить позиции евро. А может, и ещё больше нарастить экспорт угля (по хорошей цене). Кроме того, любой американский СПГ-проект, который сейчас буксует на стадии получения разрешения, при возросших ценах в Европе окажется более чем рентабельным.

Что делать?

Что в этой ситуации может сделать Россия? То же, что уже делается, — построить новые газотранспортные потоки, найти центр власти на Украине и поддержать его. Кроме того, независимо от развития событий нужно воспользоваться западными наработками — готовить молодёжь. Да, поколение евроинтегрированных молодых лидеров уже выросло, но у них тоже будут дети, за разум которых нужно будет бороться.
В Европе тоже не могут не понимать существующих рисков, поэтому вполне возможно, что после нынешнего саммита Россия — ЕС «Южный поток» наконец будет выведен из-под действия Третьего энергопакета. Обе стороны должны будут приложить все усилия к тому, чтобы не допустить развала Украины. Пока это ещё представляется возможным. При этом украинским политикам (любой политической ориентации) нужно помнить, что украинская труба после 2015 года «превратится в тыкву» — будет запущен «Южный поток». С этого момента ЕС уже не будет так остро заинтересована в целостности украинского государства. Времени на то, чтобы найти точки соприкосновения, осталось очень мало.
Интересно, что федеративная форма для современной украинской националистической идеологии равнозначна признанию провала украинского проекта. Хотя есть чисто европейский пример — Германия. И, возможно, именно сейчас для Украины настала пора признать противоречия между её областями и трансформироваться в федерацию.
…А в конце — несколько авторских слов. Хочу ответить тому теоретически вероятному читателю, который спросит: «Чего ты, русский, лезешь во внутренние дела Украины?». Я родился и вырос на Украине, владею украинским языком, а историю Украины начинал изучать в числе первых — по тоненькому учебнику в мягком переплёте, который из-за качества печати в народе прозвали одноразовым. На Украине живут мои родные и близкие, там похоронены мои предки и моя первая жена. Для меня Украина (как и Россия) — родная страна. И мне больно смотреть, как она истекает кровью.



Если разделить Украину, то Европа сдастся

Украина пошла вразнос, раскол ее становится фактом. Немедленно признавайте Приднестровье, всеми силами (и самостоятельно, и через запугивание Януковича) организуйте провозглашение Донецко-Новороссийской республики (включающей Крым)на юго-востоке б.УССР, смыкающейся с Приднестровьем. Отрежьте бандеровщину от Черного моря, лишите ее бюджетных дотаций Новороссии и Донбасса! Не нравится такое название республики? Назовите ее Малороссией, Причерноморско-Донецкой Русью. Начинайте создавать реальные силы самообороны этих территорий – как это делали в Приднестровье совсем недавно. Бросьте затем Киев: пусть подыхает без дотаций. Вывозите русских из прочих частей Украины.
Говорите, что нельзя нарушать целостность Украины – ракеты НАТО появятся у Киева. Да ракеты НАТО здесь и так появятся. Причем Кремль же и профинансирует новую власть в Киеве, антирусскую до предела. Неужели трудно понять, что то правительство самостийной Украины, что нравится на Юго-Востоке (в Донбассе и Новороссии), будет вызывать ненависть во Львове (и наоборот)? Потому власть на Украине по определению ничего не может сделать, балансируя между крайностями, и потому все глубже вгоняя «лоскутную республику» в кризис. (Это длилось 22 года, черт возьми!) В конце концов, это и вызвало крах Украины, изначально – конченой страны?
Бюджет Тернопольской области – дотационен на 72%, бюджет Ивано-Франковской области – дотационен на 69,4%. Наконец, Львовская область дотационна на 60,7%. Это те самые три региона, что составляет Бандеристан – основной источник русофобии и напряженности на Украине. Они помечены на карте как «Дикий Запад». Его кормят Новороссия и Донбасс. При отделении оная территория моментально станет чем-то вроде нищей Молдавии.
Во Львове уже раздаются голоса о создании своей армии – Нацгвардии на основе Внутренних войск! Вы понимаете, что эти вооруженные отряды бандеровцев (созданные на Галичине, которая насквозь дотационна, и содержится за счет Донбасса и Новороссии) могут придти на Юго-Восток и учинить там такое, что напомнит Волынскую резню? Вы осознаете, какая опасность нависает над Одессой, которая так близко к Бандеристану? А ведь он ее ненавидит, считает городом предателей Украины. Да и рванутся «нацгвардейские» банды в первую очередь в Одессу – сохранять выход к морю. А уж потом – и в Крым, и в Донбасс.
Вы готовите план защиты Одессы, города, где говорят исключительно по-русски? Или и дальше продолжите блеять о недопустимости вмешательства во внутренние дела Украины? Ведь Запад давно уже вмешивается в них. А Янукович и донецкие олигархи полностью деморализованы. Воля их сломлена. Они готовы удирать. И уже не далекая Сирия, а смежная с РФ территория может стать зоной войны всех против всех. Как хорошо сказал Михаил Делягин, превратится именно в новое Сомали, а не в Югославию-2.
Одно ясно: что бы там ни твердили украинские (и расейские) дегенераты-интеллигенты (европейские институты на Украине!), с ВВП в 7,2 тысячи долларов на душу населения (с перспективой падения даже сего уровня) и с угрозой банкротства б.УССР неминуемо превратится в кровавый хаос. Европейские институты требуют и европейского ВВП на душу населения, тупые интеллигенты! Пересаживание оных институтов на почву нищей страны уже третьего мира – это Сомали в итоге. Причем уже в наших пределах.
Кремль сдался Западу и не собирается бороться за Украину по одной простой причине: Запад по «Газпрому» стукнул. Не разбомбил его физически, но прижал сей «кошелек Кремля».
Что там за «третий энергопакет ЕС»? А это категорическое требование ЕС о демонополизации доступа на европейский газовый рынок. По нему добыча газа и его транспортировка из РФ в Европу должны быть разделены. То есть, ЕС требует расчленения «Газпрома». При этом все магистральные газопроводы РФ по требованию ЕС лишь наполовину могут наполняться «Газпромом»: вторая половина резервируется под конкурентные поставки. Именно поэтому, построив «Северный поток» в обход Украины и Польши, по требованию Брюсселя наполняют его лишь наполовину, неся огромные убытки. Хотя никаких иных наполнителей «Нордстрима», кроме «Газпрома», и нет. По той же причине с достройкой «Южного потока» (в обход Украины через Черное море и Балканы) и его не сумеют загрузить на полную мощность. Часть «нитки» по требованиям Третьего пакета тоже придется зарезервировать за возможными конкурирующими поставщиками. Сейчас Кремль принужден Евросоюзом качать 86 млрд. кубометров газа через Украину, поддерживая ее экономику.
Но ведь можно было додавить ЕС силой. Если разделить Украину, если привести к образованию на ее западе невменяемой и нищей Бандерии, которая примется перекрывать трубопроводы в борьбе с москалями, то Европа сдастся. Тогда и можно было бы нагрузить полностью оба (северный и южный) обходных «потока», заодно снабжая газом лояльную Москве Донецко-Новороссийскую республику. Ну, как снабжается союзная Белоруссия.
Так как угроза превращения бывшей процветающей, научной, аграрной и промышленной, морской УССР, гордости и красы Союза, в Руину, в поле гражданской войны, никуда не девается. Она очевидна донельзя. И если в поддержку Сирии в РФ еще недавно собирали добровольцев, то в сем случае – полный ноль.

А ведь впору создавать антифашистские бригады в Донбассе и Новороссии. Воскрешая в памяти Испанию 1936 года…
Захарченко

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 17152
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Украина

Сообщение PS » Пн фев 03, 2014 16:36

Нерадостная картина... :(
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
Сергей Гвоздев Дед
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: Вт май 25, 2004 7:55
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Украина

Сообщение Сергей Гвоздев Дед » Пн фев 03, 2014 20:20

Это не правда, что Советский Союз развалился в короткий срок Его начали разваливать в 1956 году и чужие дяди Сэмы, и свои вожди ЦК КПСС. Та же самая методика предпринимается с 1991 года по отношению к "независимой Украине". Подготовка в США и Европе кадров , которые сейчас кидаются камнями и зажигающими бутылками, началась с этого года. Бывший министр обороны Гриценко учился английскому языку и американской военной науке в США. И зомбировать умы украинцев по "доктрине Даллеса" начали тогда же, если ещё не "до того". И проверку готовности проводили акциями "Украина без Кучмы" и майданом 2004 года.
Нынешнюю власть стали называть "бандитской " еще до её избрания. Оппозиция до выборов заявляла, что если она не придёт к власти, то будет проводить политику неповиновения власти. Любимица Европы Юля Тимошенко откровенно не признала победу Януковича. А Яценюк ни в одном своем выступлении не забывал назвать Януковича виновником всех бед во всём мире. Средства массовой информации так же постоянно кляли власть Януковича - Азарова. Вот так и была зазомбирована масса людей с засранными мозгами засравшими на радость Европе и США центр Киева. Любые попытки власти приструнить Яценюков сразу же осуждались политиками Европы и США. Они же науськли на власть бок сёра Кличко и упорно не замечали бандеровца Тягнибока. Так что та "демократия",. что культивировалась на Украине, привела к откровенному разбою. А три мордоворота - "вождя" майдана, которые за свои призывы к насильственному свержению власти должны бы уже получить лет по 10 тюрьмы, истерически продолжают свои призывы под одобрение западных политиков.
на полигоне с 1966 по 1973.

uhbif
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 22:23
Откуда: Ма-а-а-асква

Re: Украина

Сообщение uhbif » Пн фев 03, 2014 21:28

На самом деле Украине грозит распад на 5 очень разных кусков
Западная Украина тоже не однородна
Карпаты - отдельная страна и всегда была отдельной при всех властях
Закарпатье вообще не Украина. Там живут венгры, поляки, немцы.
В книжных магазинах Закарпатья нет книг на украинском языке!
Этим областям не нужен Львов с ультраправыми.

Аватара пользователя
Стас
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2004 10:58
Контактная информация:

Re: Украина

Сообщение Стас » Вт фев 04, 2014 0:12

Вышучивают (стебутся) над уродливыми фальшивками украинского промайданского 5-го канала. Вот такая у них репортёрская кухня:

:lol:
Ваши данныеИзображениеи только для Вас Изображение

Аватара пользователя
Стас
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2004 10:58
Контактная информация:

Re: Украина

Сообщение Стас » Чт фев 06, 2014 0:00

Можно спорить о художественных достоинствах ролика. Но такой способ выражения признательности к трупоедской политике США в Украине имеет право на существование, Америка это заслужила как никто другой.



РулЪ троллит и Вадима Титушку, и командующего ВВ генерала Станислава Шуляк (обоих)


5 02 14 Игорь ДРУЗЬ бойцы Беркута и ВВ последняя преграда на пути к гражданской войне
Ваши данныеИзображениеи только для Вас Изображение

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 17152
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Украина

Сообщение PS » Чт фев 06, 2014 18:32

один народ.jpg
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Закрыто