Омута, кнута и браги...

История нашего мира
Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср янв 24, 2007 14:29

Люди! все просто.
Здесь прекрасно продемонстрирован наш постсоветский менталитет в плане отношения к НЕнищим в нашей стране.

: Кто может поехать отдохнуть на канарах? только тот, кому раньше надо было лежать на нарах!!

Вот ЭТО меня бесит.
ЭТО и удручает. Мы ведь не выберемся никогда из нищеты, если и детям савоим будем вдалбливать в голову ЭТО: если человек при деньках - значит ВОР!

И еще:
Если, при серьезной нехватке денег, муж не дергается и лежит на диване? и не пошел "подработать"? не поразгружал, хортя бы вагоны, или не повозил таксером пассажиров на своей машине??? ЭТО правильно?
Все хором ответят НЕТ! не правильно! Так?
НО!!! господа высоконравственные блюстители законности!
ЭТО ведь "левый" заработок!
Вы ведь, получив за ночь каторжного труда на разгрузке вагонов свои 500 р не побежали в налоговую! не заплатили положенные процентики с дохода нашему государству любимому! УКРАЛИ то есть!
Ну? кто хоть раз с "левого" приработка платил налоги? Есть такие?

Думаю нет.
Так хренли здесь высокопарно клеймить позором "воров": мол вы же, гады, у государства утаиваете!
А ты? а сосед? а ВСЕ, кто не хочет жить в нищете??

Есть идиоты, которые живут на одну-единственную мизерную з/плату от государевой службы и НЕ прирабатывают в свободное от госслужбы время? Да все, кто заботится о семье, стремиться где-то как-то еще подзаработать!
Заработать, извините, НЕЗАКОННО, НЕ-ЛЕ-ГА-ЛЬ-НО!,
И есть, интересно те, кто НЕ прирабатывает так, мотивитруя это высокоморальным "НЕ МОГУ ВОРОВАТЬ"!?
:)
Похоже есть. :)
И мне жаль жен этих блюстителей законности.
Их семьи из задницы не вылезут никогда.

А образ мыслей типа:
Кто может поехать отдохнуть на канарах? только тот, кому раньше надо было лежать на нарах!! - большая беда русского народа...

Большая проблема............

VVergas
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VVergas » Ср янв 24, 2007 14:59

А Прохацкий писал(а): Ну? кто хоть раз с "левого" приработка платил налоги? Есть такие?
Есть!
Я! :D
Много подрабатывал и подрабатываю до сих пор.
Только мне раньше деньги в кассе платили и налоги сразу же удерживали. А теперь в руку суют без всяких подписей. Ворованные, стало быть!
Конечно, с этими деньгами я в нологовую не полезу. Зачем? Себе приключений искать на одно место. Законы у нас такие, что лучше миллион украсть, чем 100 руб. " Он столько украл, что за это уже не сажают" - давеча в комсомолке вычитал.
А законы эти те и придумали, кому есть что скрывать.
Ещё у Маркса сказано и доказано ( а его как теоретика капитализма никто ещё не отменял даже на западе), что перваначальное накопление капитала связано с криминалом.
Ратуем за за богатство, так надо было с самого начала дать всем равные возможности. Так ведь нет!
Я в начале перестройки рядовым учителем математики трудился. Какие у меня возможности. А вот знакомый мой был вторым секретарем объкома комсомола. (Я поболе его зарабатыва). Так я теперь рядовой программист, а он владелец заводов-пароходов! Во-как! И откуда же это он деньги взял на эти заводы-параходы? Зато тоже сейчас любит поговорить про гонение на "умных и предприимчивых" людей.

Аватара пользователя
Гоша
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 1:44
Откуда: Москва

Сообщение Гоша » Ср янв 24, 2007 15:45

Стас писал(а):.
Нас тут рашками кличут только за то, что, садясь играть в лото, мы и играем в лото. Правила нам ясны, внятны, неизменны, по крайней мере, до конца кона. Кроме фишек и горсти монет у нас за столом ничего нету.
А кто-то прое..л свой номер,и теперь кричит,что для него надо было повторять 15 раз.

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср янв 24, 2007 15:50

VVergas писал(а): И откуда же это он деньги взял на эти заводы-параходы? Зато тоже сейчас любит поговорить про гонение на "умных и предприимчивых" людей.
И откуда?
:)
Ну вряд ли спер из кассы комсосольских взносов? :)
И, возможно, впрямь без особого криминала.
Связи, доверие, возможности получить те проекты, которые со стороны не пробить.

Кинотеатр "Х" в Питере тихо умер в перестройку. Киноф ноль, народу не до фильмофф. Кинотеатр государственный. Выставили на продажу. Ответственный чел шепотом об этом сообщил дургу-приятелю, комсомольскому вожаку "со связями" (кореша-"Комсомольцы" в перестройку расползлись по всем структурам) Тот поужинал с корешом- банкиром и договорился о кредите. Потятно, что банкир припал на дольку.
Быстро оформили правильный бизнес-план (банкир помог оформить документы грамотно, чтобы получение кредита прошло без проблем), получили целевой кредитный договор и, им размахивая, пришли в администрацюж района. За скромный подарок выиграли тендер (а и не было желающих в то время вкладывать деньги в такие здания).
На банковские деньги отреставрировали и снаружи и изнутри и, какое-то еще время сохраняя кинозал, устроили центр развлечений: танцы-шманцы, дискотеки, барчики и боулинги. Позже - стрип-шоу и казино туда же. Поперло. Кредит вернули. банк доволен.
Банкир в доле был 4 года, пока не оттерли :) - тоже за это время с бизнеса получил более чем вкусно.
Кухня развита, несет денег немеряно.
Кто и что, а главное, у кого украл?
Не, не без нарушений.. но на вопрос "А откуда же ты взял деньги на хзаводы-пароходы", этот владелец бывшего кинотеатра объясняет спокойно. Теперь - с этого бизнеса. Тогда - благодаря связям и дружбанам. Добавлю: и умению договариваться с людьми, решать сложные задачи.
Реальная история. Знаю фигурантов.
Могу еще рассказать про "чистые" капиталы. Надо? :)

Что плохо, Рашенки?

Аватара пользователя
Гоша
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 1:44
Откуда: Москва

Сообщение Гоша » Ср янв 24, 2007 16:03

Довжик писал(а):Именно так,Ирин.

Именно как? Я на самом деле не уловила и уточняю.
Перечитать в лом?Повторю:
В России бизнемены средней руки работают на своих подчиненных,а не наоборот,как во всем мире!

VVergas
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VVergas » Ср янв 24, 2007 16:03

А Прохацкий писал(а):
VVergas писал(а): И откуда же это он деньги взял на эти заводы-параходы? Зато тоже сейчас любит поговорить про гонение на "умных и предприимчивых" людей.
И откуда?
:)
Ну вряд ли спер из кассы комсосольских взносов? :)
И, возможно, впрямь без особого криминала.
Связи, доверие, возможности получить те проекты, которые со стороны не пробить.

Кинотеатр "Х" в Питере тихо умер в перестройку. Киноф ноль, народу не до фильмофф. Кинотеатр государственный. Выставили на продажу. Ответственный чел шепотом об этом сообщил дургу-приятелю, комсомольскому вожаку "со связями" (кореша-"Комсомольцы" в перестройку расползлись по всем структурам) Тот поужинал с корешом- банкиром и договорился о кредите. Потятно, что банкир припал на дольку.
Быстро оформили правильный бизнес-план (банкир помог оформить документы грамотно, чтобы получение кредита прошло без проблем), получили целевой кредитный договор и, им размахивая, пришли в администрацюж района. За скромный подарок выиграли тендер (а и не было желающих в то время вкладывать деньги в такие здания).
На банковские деньги отреставрировали и снаружи и изнутри и, какое-то еще время сохраняя кинозал, устроили центр развлечений: танцы-шманцы, дискотеки, барчики и боулинги. Позже - стрип-шоу и казино туда же. Поперло. Кредит вернули. банк доволен.
Банкир в доле был 4 года, пока не оттерли :) - тоже за это время с бизнеса получил более чем вкусно.
Кухня развита, несет денег немеряно.
Кто и что, а главное, у кого украл?
Не, не без нарушений.. но на вопрос "А откуда же ты взял деньги на хзаводы-пароходы", этот владелец бывшего кинотеатра объясняет спокойно. Теперь - с этого бизнеса. Тогда - благодаря связям и дружбанам. Добавлю: и умению договариваться с людьми, решать сложные задачи.
Реальная история. Знаю фигурантов.
Могу еще рассказать про "чистые" капиталы. Надо? :)

Что плохо, Рашенки?
Санек, дык и я об том же. :D
Как он был партактив при советах, так и остался!
Только оне теперь биснесмены!
Ты мне лучше приведи пример, когда рядовой инженер Вася Пупкин алигархом стал!
Правда, один пример я и сам знаю. Артем Тарасов. Вот тот да! Из ничего деньги сделал. Перед таким преклоняюсь и завидую, что я не такой. Только он не очень- то и богат по нынешним временам. Быстро его затерли те госпада, про которых ты тут вещаешь... :(

Довжик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: Ср май 26, 2004 16:31
Откуда: Москва

Сообщение Довжик » Ср янв 24, 2007 16:21

Перечитать в лом?Повторю:
В России бизнемены средней руки работают на своих подчиненных,а не наоборот,как во всем мире![/quote]

А тебе переформулировать в лом? Я так понимаю, что ты отражаешь т.зр. подчиненных таким образом? Мне знаешь ли проще и приятнее переспросить, если не понятно, чем человека своим непониманием обидеть... :roll:

Аватара пользователя
Гоша
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 1:44
Откуда: Москва

Сообщение Гоша » Ср янв 24, 2007 16:48

Довжик писал(а):
А тебе переформулировать в лом? Я так понимаю, что ты отражаешь т.зр. подчиненных таким образом? Мне знаешь ли проще и приятнее переспросить, если не понятно, чем человека своим непониманием обидеть... :roll:
Дак я ничего и не переформулировал,написал то же самое ещё раз.
А точку зрения я излагаю только свою,но готов её отстаивать в споре с другими т.н.подчиненными.А ТЕБЕ меня обидеть вряд ли удастся! :)

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср янв 24, 2007 17:18

VVergas писал(а): Как он был партактив при советах, так и остался!
Только оне теперь биснесмены!
Да кто ж спорит?
НО:
Совсем не обязательно, что они - ворюги, реально залезшие в карман государства!!
Есть такие, вопрософф нет, но СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ!!!
Люди просто грамотно использовали знакомства, ситуацию, информацию, связи и возможности. За что осуждать их?

Что я и толкую здесь:
Ведь у совка-то критерий один: Отдыхал на Канарах? - вор! (с чего, собсно, и сцепились)
По рашенски: Честный человек не может (читай "должен") быть ТАКИМ офигинительно богатым!
Идиотизм, или мне кажется?

Довжик
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: Ср май 26, 2004 16:31
Откуда: Москва

Сообщение Довжик » Ср янв 24, 2007 17:29

.А ТЕБЕ меня обидеть вряд ли удастся! :)[/quote]

:shock: А я намерений и не имела. :end01: из этой дурацкой темы!

VVergas
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VVergas » Ср янв 24, 2007 17:37

А Прохацкий писал(а): По рашенски: Честный человек не может (читай "должен") быть ТАКИМ офигинительно богатым!
Идиотизм, или мне кажется?
Сань, да кто тебе такое сказал???
Большинству обсолютно по-фиг!
Ты просто сам себя накручиваешь.
Да пусть он будет офигительно богатым. Пусть. Но сам! Без помощи того-либо и чего либо.
Нажил - молодец! Флаг в руки!
Но создается впечатление, что в них совесть не на месте, и они сами подогревают это к себе отношение : канары - тюрьма.
Мол, ребята, зачем вы так! Я САМ нажил, САМ разбогател... А вы меня хотите ....того?.... Не виноватая я! Он сам пришел..... Кредит дал...

Саня, по большому счету - туфта все это!
Не заморачивайся. :D

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср янв 24, 2007 17:52

Да у МЕНЯ-то вообще ВСЕ в ажуре...
:lol: :lol:

Разве что. Вот тема интересная.
Позовчера случайно, едучи в машине, я сказал о планах ее продать знакомому.
Знаю же, что нельзя при ней, любимой, говорить, что собираешься продать ее!
Но вырвалось :)
Сегодня утром ДТП: правильная тетя, заворачивая неправильно налево снесла мне кусок морды.
Моя субара явно обиделась !
Мистика? :) Не, она все знает, все чувствует!

Для справки:
за 29 лет водительского стажу, это у меня всего-то 4-е ДТП. Совпадение? Сегодня заявил, что буду продавать, назавтра дтп.. которое у меня случается раз в 7 лет... ? Ока!

Аватара пользователя
Гоша
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 1:44
Откуда: Москва

Сообщение Гоша » Ср янв 24, 2007 19:14

А Прохацкий писал(а):Да у МЕНЯ-то вообще ВСЕ в ажуре...
:lol: :lol:
Для справки:
за 29 лет водительского стажу, это у меня всего-то 4-е ДТП. Совпадение? Сегодня заявил, что буду продавать, назавтра дтп.. которое у меня случается раз в 7 лет... ? Ока!
Тады и насчет ажура может лучше помолчать? :)

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Ср янв 24, 2007 20:47

Гоша писал(а):
Тады и насчет ажура может лучше помолчать? :)
При кампутере-то. А то вдруг ДТП прям в него случится? :o

Victor
Сообщения: 799
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 5:50
Откуда: Ростов (Россия), Торонто (Канада), служил в Мирном с 1977 по 1994

Сообщение Victor » Ср янв 24, 2007 22:16

Я тут обещался как-то написать о своих впечатлениях о местном народонаселении. Но после Сашиной фразы: «Фигня! Кому как не нам, изнутри, такссать, не знать наших же достоинств, пристрастий и пороков?» - захотелось начать именно с нас. Ведь не зря ж говорится: все познается в сравнении.
Так вот, для сравнения, как выглядят русские (точнее – выходцы из постсоветского пространства) в «сборной солянке» многонациональной Канады. Ес-сно, я излагаю свои мысли, но в них учтены мнения-опыт и прессы, и многих моих знакомых, в т.ч. – канадцев. Разговор идет о тех, кто приехал сюда, будучи уже взрослым, т.к. их дети, родившиеся здесь или даже просто отучившиеся лет 7 в школе, - уже сильно «оканаженные». Итак:
Ну, во-первых, интеллектуальный уровень наших детей значительно выше. Это было признано почти официально в прессе, когда года три назад проводились соответствующие исследования в школах(наверное, единственый раз – здесь не принято сравнивать что-либо по национальному признаку). Впрочем, это объясняют тем, что сюда попадает лишь довольно образованная часть наших бывших соотечественников.
Наши женщины – самые красивые. Это почти всегда первое, что я слышу, когда канадцы (особенно молодежь) узнают, что я русский. (Второе – это об АК-47). Впрочем, мы, патцаны, тоже отсутствием внимания не страдаем. :D
«Наши» одеваются гораздо изящнее, чем местные. В выборе еды – тоже гораздо разборчивее.
О питии хочу сказать особо: не видел и не слышал ни о ком из «наших», кто бы здесь спился! Так что тезис Александра: «Мы же - без меры и разбору: все что горит и не для настроения тока, а шоб с ног валило...» не катит. Скорее всего это в большей степени зависит от внешних условий, социума.
«Наши» гораздо «рукастее» местных (как мужчины, так и женщины), - имеется в виду: что-то починить, смастерить, приспособить.
«Наши» значительно «шустрее» местных. Приехав сюда, я сначала ощущал, что попал в страну непуганных идиотов, настолько здесь все спокойны, размеренны, толерантны, вежливы, приветливы (искренне приветливы – это я для ДНК). Потом я стал задумываться: если они идиоты – то почему так хорошо живут? (А живут действительно хорошо, но на эту тему писать не хочется). А сейчас иногда думаю: а может это мы идиоты – нервничаем, дергаемся, всё куда-то спешим?
Другие качества «русской общины»:
Ну, прежде всего, этой самой «общины», как у других народов, практически здесь нет. Существует какая-то организация на бумаге, но реального влияния на жизнь «русскоязычного населения Канады» (как здесь еще выражаются) и помощи она не оказывает.
«Наши» гораздо меньше внимания уделяют сохранению своей национальной культуры и традиций, чем представители других народов. Да, есть русские воскресные школы, какие-то кружки и т.д., но, к сожалению, это лишь бизнес.
У «наших» не принято помогать друг другу (если лично не знакомы). Здесь тебе скорее поможет местный канадец или даже! еврей (да-да, русскому!), чем родной «брат». И (увы, но прав Александр), завистью наши тоже превосходят остальных.
Особенно неприглядно (в сравнении с другими) выглядят наши соотечественники, ставшие «хозяевами» или начальниками. Своей грубостью, барством (только по отношению к своим) они сразу выделются на фоне местных, которым это совершенно чуждо. Да и оплата за одну и ту же работу у наших «хозяев» меньше, чем у местных – пользуются тем, что многие из вновь прибывших еще слабо адаптировались и не могут найти работу в нормальных компаниях.
Чаще других встречается и «кидалово», когда, например, за выполненную работу тебе не говорят даже спасибо (мой товарищ только в прошлом году был «удостоен» этого дважды).
Но все это - лишь осредненное, и лишь в сравнении с другими «выходцами...». В целом же «наши» все равно очень милые люди.

Ответить