СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

История нашего мира
Аватара пользователя
Сергей Гвоздев Дед
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: Вт май 25, 2004 7:55
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Сергей Гвоздев Дед » Пт сен 16, 2011 21:09

PS писал(а): Ну так расскажи, почему Ленин не предатель, Сталин - не злодей и почему коммунисты коммунизма не дали.
На последнее, про коммунизм, ответь поподробней, пожалуйста.
Почему у Зюганова денег хватило на удаление бородавки на лбу и на приличный костюм, а не на ремонт страны?
Так я тебе отвечу - в стране работать надо, а в оппозиции и попи"" деть достаточно.
Опять 25!!!
Все это доходчиво рассказано в ссылках. Читать надо не только Солженицына.
Или это тоже стёб?
Тогда вопросы твои считаю риторическими.
И стебться дальше не собираюсь. так что спокойной ночи.
на полигоне с 1966 по 1973.

Аватара пользователя
Гоша
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 1:44
Откуда: Москва

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Гоша » Пт сен 16, 2011 21:31

PS писал(а): почему коммунисты коммунизма не дали.
На последнее, про коммунизм, ответь поподробней, пожалуйста.
включай НТВ,тебе всё расскажут. :)

Аватара пользователя
Галина Романова
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 18:42
Откуда: Краснодар

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Галина Романова » Пт сен 16, 2011 22:33

Лариса К писал(а):Быдло, суки, уроды, в Ж...- это Вы называете переживанием? Ни один уважающий себя человек не опустится до публичных оскорблений. Мне кажется,что должно быть правило - если влез в диспут,так пострайся вести его достойно. Отстаивай свое мнение словами, а не откровенным хамством. Только так можно понять мнение своего "оппонента". Хотя были ли здесь оппоненты?! Кто хоть слово сказал о героях, фото памятника которого вывесила Галина?
Показаное выпячивание боли - не есть сама боль. Уроды кто? Кто пишет здесь или кто послал ребят на войну? Так какого хрена не болела, не кипела, не орала душа, когда их туда отправляли?! Какого хрена не подняли вой и ор, не устроили митингов и демонстраций?! Где можно прочитать, что болеющая за все Галина собрала сотни людей и высказала правительству все, что она о НЕМ думает?
Мы все сильны за клавиатурой, когда можно уму-разуму поучить, причем желательно своему...Не все только могут опуститься до блевотины, извините, что перешла на ваш сленг...
Госпожа Лариса К. я не переживаю, я горжусь этими ребятами!!! Мои действия тогда были, это взять военник и пойти на помощь пацанам. А Вы госпожа ЛарисаК, что делали тогда?, собирали вещички в Москву?. Подальше от проблем?

Аватара пользователя
Галина Романова
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 18:42
Откуда: Краснодар

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Галина Романова » Пт сен 16, 2011 22:40

Гоша писал(а):Подругу Галу я уж лишний раз цитировать не буду,случай клинический,или климактерический.
И кто здесь первым ведёт себя, как не мужчина?

Аватара пользователя
Галина Романова
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 18:42
Откуда: Краснодар

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Галина Романова » Пт сен 16, 2011 23:03

Татиана писал(а):
Сергей Гвоздев Дед писал(а):
Татиана писал(а):А я думала фотки пойдут ...рассказики всякие интересные .....толи уржаться толи ужраться .... :alco:
Когда на фотку или рассказик откликаются кучей ругательств и голословных обвинений - тут уж
ничего не хочется помещать, кроме напоминаний чей план выполняется.
Сергей ,может я не внимательна ,но я не помню ,чтоб когда вы рассказывали здесь о личном ,связанным с тем временем ,вас кто- нибудь обругал или оскорбил.Наоборот ,к вам все проявляют уважение и терпимость.А обо всём остальном противостоянии времён ...ну дк спор то затеян ,или что это ?Как спорить то ? Ведь никто не полюбит или сразу разлюбит Сталина. А вот Гоше надо отдать должное ,уж сколько он один на себя помоев принял ,и как он корректно от всего этого "отбивается".И ведь видно же ,что некий его стёб ,это совсем не в ваш адрес ,ну не может же он совсем промолчать на оскорбления.Да и тему надо было отдельную заводить для спора ,хотя бы из уважения к Стасу .Не по человечески всё как то.... :(
Татьяна я понимаю, что ты хочешь, чтобы всё было мирно и спокойно, но жизнь показывает обратное. И Гоша со своим стёбом уж точно здесь не уместен. По человечески надо уважать свою страну. Балаболам точно здесь не место. По теме уже много здесь информации для размышления, но не хотят читать, твердят только о своём, что Сталин враг народ.

Аватара пользователя
Татиана
Сообщения: 16907
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 17:06
Откуда: Санкт-Петербург

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Татиана » Сб сен 17, 2011 0:10

Галина Романова писал(а): Татьяна я понимаю, что ты хочешь, чтобы всё было мирно и спокойно, но жизнь показывает обратное..
От чего же ,я и сама пошуметь не прочь,если что :) просто я против ударов ниже пояса ( в прямом и переносном смысле :) ) .Неужели я так невнимательна ,вроде Гоша постоянно здесь талдычил ,что Сталин и Родина ,для него , не одно и тоже.Родина - она же мать наша ,и чего ж нам ,её любящим детям ,грызть друг другу глотки из- за меняющихся при ней Мужей ,которые её ,Родину ,по большому счёту имеют вдоль и поперёк.Здесь точно нет не любящих свою страну.На мой взгляд.
Галина ,ты умная красивая женщина ,ну уж так- то ,не бузи :hb: :)

Аватара пользователя
Гоша
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 1:44
Откуда: Москва

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Гоша » Сб сен 17, 2011 0:59

Галина Романова писал(а):
Мои действия тогда были, это взять военник и пойти на помощь пацанам.
До сих пор действуешь?
Галина Романова писал(а): И кто здесь первым ведёт себя, как не мужчина?
Женщина,вроде бы, Галина Романова,хотя лексикон того грузчика, с Юбстудеем
Галина Романова писал(а):
Балаболам точно здесь не место.
Это точно,только балаболкам :)

Аватара пользователя
Сергей Гвоздев Дед
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: Вт май 25, 2004 7:55
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Сергей Гвоздев Дед » Сб сен 17, 2011 11:57

Гуляя сейчас по форумам, случайно наткнулся на интересное высказывание:
кое кто писал(а): У меня есть один знакомый, человек с абсолютно непроницаемым лицом. Спорить с ним вообще невозможно, он буквально каждую фразу оппонента превращает в откровенное стебалово. По-моему, это идеальная тактика против таких людей как (фамилию скрываю). Не нужно доказывать, что белое - это белое, а чёрное - это чёрное. Бесполезно. (фамилию скрываю) нужно просто доводить до белого каления, откровенно измываясь над его высказываниями.
И без комментариев.
на полигоне с 1966 по 1973.

Аватара пользователя
Галина Романова
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 18:42
Откуда: Краснодар

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Галина Романова » Сб сен 17, 2011 22:40

Татиана писал(а):ну уж так- то ,не бузи
Татьяна бузят здесь другие, которые стебаются над страной, а другие погибают за эту страну без стёба. Надеюсь поняла о чём я :D Просто ты живёшь очень далеко от локальных конфликтов и этим всё сказано.

Аватара пользователя
Галина Романова
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 18:42
Откуда: Краснодар

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Галина Романова » Сб сен 17, 2011 22:44

Десталинизация: тайные коды

Андрей Фурсов

ДЕСТАЛИНИЗАЦИЯ — КЛАССОВО-ЦИВИЛИЗАЦИОННОЕ ОРУДИЕ БОРЬБЫ ПРОТИВ РОССИИ И РУССКИХ

С. Караганов пишет: "Моисей водил народ по пустыне 40 лет. 20 лет мы уже отбродили, если так же растратим следующие 20, то можем из пустыни так и не выйти". Ну, про Моисея и его народ Караганову виднее, а мы поговорим о наших делах. По Караганову выходит, что за последние двадцать лет сталинизм вырос по сравнению с советским периодом, и это таинственное изменение не может не страшить людей типа Караганова и его заказчиков. То, что "десталинизаторы-2011" заярлычивают как сталинизм, — это не система, а позитивное восприятие Сталина и его эпохи более чем половиной населения РФ; это массовая реакция на социально несправедливый, открыто эксплуататорский строй, заквашенный на криминале и испечённый по заокеанским рецептам, реакция на геополитическую катастрофу — на утрату державности, а в значительной степени и суверенитета (один последний визит Байдена с его наглыми "указивками" чего стоит), на стремительное ухудшение жизни, на страх перед завтрашним днём, на кривляющихся уродов и проституток в маске "VIP" на телеэкране, короче — на брутально-классовый строй в "либерально-капиталистической" упаковке. По сравнению с этим строем большинству сталинская эпоха кажется счастливым, светлым и победительным временем, которым можно гордиться. Получается, что капитализму сопротивляется не социализм, а вся русская система жизни, русский умострой, русский психопрофиль.

Русский тип — вот что встало на пути капитализма. Недаром, например, тот же Чубайс так ненавидит Достоевского, в чём не стесняется открыто признаваться. Попытка заставить русских каяться (в приверженности сталинизму, в его преступлениях, в самогеноциде, в конечном счёте за то, что они — русские) есть не что иное, как стремление привить русским комплекс исторической вины и неполноценности, как это сделали с немецким народом после Второй мировой. Позиция Сталина по отношению к немцам была куда гуманнее англосаксонской. Чего стоит одна фраза: "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся" — разводящая режим и народ и тем самым снимающая проблему коллективной вины. Победила однако, по крайней мере, для западной части Германии, иная, англосаксонская точка зрения. Не для того англосаксонские и иные международные банкиры затевали войну и вели Гитлера к власти, чтобы дать Германии встать на ноги. Ну а чтобы получить стопроцентную гарантию, надо было постараться духовно кастрировать немцев. Ведь откровенно же заявил Черчилль в 1940 г.: "Вам следует понять, что эта война ведётся не против Гитлера или национал-социализма, а против силы и устойчивости немецкого народа, который должен быть сокрушён раз и навсегда". Иными словами, война велась против духа немецкого народа, по принципу, как заметил К. Свасьян, "никогда больше — Шиллер".

Аналогичным образом сразу же после окончания мировой горячей войны началась "холодная война" против России и русских. Это учёные спорят, когда она началась: в январе 1946 г., в марте 1946? А вот американцы дают чёткий ответ на этот вопрос: на медали в честь победы в "холодной войне" ("В признание вашей службы" — так называется медаль) выбиты даты 2 сентября 1945 г. (т.е. последний день Второй мировой и первый день мира) — 26 декабря 1991 г. Перефразируя Черчилля, следует сказать: то была война против силы и устойчивости русского народа, который должен быть сокрушён раз и навсегда. Подобного рода мысли высказывали многие — от Даллеса до Бжезинского. Последний уже после распада СССР заметил: не надо себя обманывать, мы воевали не против коммунизма, а против России, как бы она ни называлась. Иными словами, война велась и ведётся против духа Пушкина, Толстого, Достоевского, против русского духа и типа. А ведь немцы намного ближе англосаксам, чем русские, они — часть западной цивилизации, так что нам ждать геоисторического и цивилизационного снисхождения или хотя бы понимания тем более не приходится; как пел Вертинский "мы для них чужие навсегда".

В то же время с нами, как с немцами, не получится — несмотря на все усилия дебилизирующего и пошлого (один "Комеди клаб" чего стоит) ТВ. Хотя бы потому, что мы — не немцы, потому что в последней войне победили потому, что первыми слетали в космос, потому что до сих пор ядерная держава, да и других причин много. Впрочем, англосаксы всегда готовы к силовому решению вопроса, причём не своими руками, а чужими. Ведь пообещал же всё тот же Черчилль в 1936 г., за три года до начала войны в Европе, до аншлюса и Мюнхена: "Мы навяжем Гитлеру войну, хочет он этого или нет". Навязать, не в смысле воевать с ним — для этого не вручают австрийский золотой запас и чехословацкий военно-промышленный комплекс. Навязать — в смысле заставить воевать с кем-то или кого-то с Гитлером. Этим кем-то стал СССР. Аналогичным образом в крайнем, но вполне вероятном случае, могут постараться заставить воевать РФ. Например, с Китаем. И это тоже средство решения русского, а в значительной степени и китайского вопроса — два шара в лузу. Впрочем, надвигающиеся грозные события — на мир вообще и на Запад, в частности — могут заставить западную верхушку изменить отношение к России и отказаться от "плана игры" по её разрушению, и предпринять шаги, противоположные тем, что делались 25-30 лет. Но это отдельный вопрос.

Разрушение СССР и коммунизма в пере-стройку было штурмом передовой линии обороны русской цивилизации. Её снесли, но оказалось, что этого мало для торжества даже того ублюдочного, уродливого капитализма, который стал прорастать на нашей почве. На его пути встал русский тип — русская цивилизация. Теперь, по крайней мере, для ультралиберального сегмента новых правящих групп (НПГ), они — главная помеха и в то же время источник опасности. А потому подлежат разрушению. И средства разрушения тупо те же — десталинизация, т.е. работа по трафарету.

В 1986 г. десталинизация, старт которой дал фильм "Покаяние", была нацелена на демонтаж социализма — под видом сталинизма. Демонтировали социализм. И опять предлагается десталинизация. Теперь под её видом попытаются демонтировать русский тип — историко-культурный и психологический, Россию как цивилизацию, ибо в основе советизма так или иначе лежала русскость, что бы ни утверждали так называемые "русские националисты", для которых враг — государство российское вообще ("империя") и СССР, в частности и в особенности.

Россия — имманентно внекапиталистическая, а, следовательно, антикапиталистическая система, которая порождала и, пока существует, будет постоянно порождать мощное сопротивление капиталу и его хозяевам, порождать его экзистенциально. Ибо для России и русских капитализм — это смерть, это "3 д" — депопуляция, дерусификация, деградация (тотальная — власти, общества, экономики и культуры). Отсюда ненависть буржуинов, прежде всего россиянских, к России и русским — национальная по форме, классовая по содержанию. Проект "десталинизаторов-2011" в области массовой психологии и политики не случайно появился одновременно с докладом ИНСОР, посвящённом экономическим планам "ультралиберального" сегмента НПГ и напоминающим разговоры Лисы Алисы и Кота Базилио о золотых, которые надо закопать на Поле Чудес (помойке) в Стране Дураков, — это две стороны одной медали. Стихийный "сталинизм" населения — ответ на эту ненависть и таящуюся в ней угрозу, интуитивное понимание того, в какой стороне искать спасения от "прогрессоров", работающих по принципу "для вас — и рубашка с вас" и подталкивающих к пропасти.

В борьбе буржуинов и их плохишей из местных против России и русских главный удар планируется нанести по сознанию, нанести поражение в сфере культуры. Последнее, как верно заметил Жан Франсуа Ревель, является самым унизительным и, добавлю я, обезволивающим — в этом смысл и задача призывов "каяться". "Модернизация сознания" — это попытка изменить его таким образом, чтобы заставить русских принять капитализм, социальную несправедливость и лишить духовного каркаса сопротивления. "Сталинизм" — это такой ярлык, который можно будет навесить на любой критический анализ постсоветского общества и механизма его возникновения, не говоря уже о социальной критике или, тем более, сопротивлении.

Ярлык "сталинизм" также может служить предупреждением, негативным сигналом для той части постсоветских верхов, которая, решая свои проблемы, попытается ужесточить контроль над НПГ, вытеснив ультралибералов, и приступить к реальной модернизации страны, которая возможна только как мобилизация, как формирование мобилизующего стратегического субъекта с чрезвычайными полномочиями. Вот для этого последнего и заготовлена наклейка "сталинизм", его-то возникновение и призваны пресечь репрессии в виде запрета на профессию. Но тем самым десталинизаторы способствуют оформлению такого субъекта, как, по признанию Троцкого, гражданская война способствовала превращению большевистского режима из совокупности разобщённых "кубиков" в монолит; аналогичным образом опасность со стороны левых создала блок фронтовиков и "правых" в Германии осенью 1919 г., тогда как отсутствие непосредственных врагов у немецких "левых" в том же 1919 г. лишила революцию цели — не за что и не против кого. "Десталинизаторы-2011", по сути, предлагают власти проект подковёрной холодной гражданской войны против большей части населения. Ну что же, как говорится, ищите и обрящете, стучите и отверзнется. Причём отверзнуться может так, что мало не покажется. Ведь вряд ли те, кто в 1920-е годы хотел искоренить "идиотизм русской жизни" и чертил "ножами по живому телу" (Н. Коржавин), думали о том, как ответит на насилие русская история десять лет спустя. Всё-таки надо учить уроки истории.

К контрпродуктивному аспекту деятельности десталинизаторов я ещё вернусь, а сейчас — о чисто психологическом аспекте "десталинизации-2011". Достижения СССР находятся за пределами возможностей НПГ РФ, они — источник их комплекса исторической неполноценности, несостоятельности, а потому их надо обгадить, а память об СССР — об обществе с установкой на социальную справедливость, высокую культуру и мораль, об обществе с ответственными верхами и народом-творцом — стереть. Средство стирания — объявление всего советского прошлого сплошным "самогеноцидом", "сталинизмом", "пороком". Даже творческого характера системы, её ориентацию на человека-творца (в любой сфере), как на идеал, не могут простить советской власти сегодняшние бездари — до такой степени, что само стремление создать человека-творца объявляется порочным. Так, в недавнем интервью "МК" министр А.А. Фурсенко заявил, что пороком советской системы образования было стремление создать человека-творца, тогда как задача образования РФ — создать квалифицированного потребителя, способного пользоваться результатами труда других.

Комментарии излишни. Так выражаться может только начальник конторы "Похоронное бюро российского образования". Впрочем, не есть ли это лишь сектор более крупного похоронного бюро, и не впору ли этому бюро задуматься о переходе на самообслуживание?

Незадолго до смерти Сталин заметил, что когда он умрёт, на его могилу нанесут много грязи, но со временем поднимется ветер и разметает её. То же можно сказать о Советском Союзе, о Красном державном проекте как отрицании одновременно и капитализма, и перманентной мировой антикапиталистической революции, и земшарной республики (отсюда — "любовь" к Сталину как правых, так и левых глобалистов). С середины 1980-х годов на советское прошлое, в котором было много недостатков (ведь откуда-то вылезли "герои перестройки" и 1990-х годов), нанесено много грязи, но, чем дольше существует постсоветский режим, тем меньше верят этой грязи, тем больше интерес к опыту и достижениям СССР, тем больше уважения и восхищения перед Красным проектом и его Генеральным Конструктором. Тем мощнее становится то, что Караганов в страхе назвал растущим "сталинизмом". Реальные достижения СССР как апогея развития русской цивилизации, подлинно мировой фазы её развития — вот в чём Великая Тайна (военная и мирная) советизма/сталинизма, которую никак не могут разгадать буржуины и их холуи, вот тот тайный ход, по которому пойдёт "неминучая погибель" (А. Гайдар) буржуинов и плохишей.

Советская власть с её заявляемым упором на социальную справедливость, с её стремлением к эгалитаризму, высокой моралью и, что ещё более важно, реальными огромными достижениями на этой основе — укор нечистой совести огромной массе постсоветских новых хозяев, НПГ, плавно перетекающих в ОПГ, и их интеллектуальной обслуге, всем обязанной советской власти, которую они сегодня поливают грязью. Чистое и светлое нужно втоптать в грязь, творца заменить потребителем-вором, и таким образом попытаться заблокировать возникновение в России нового созидательного проекта. Десталинизаторы смерть как боятся нового Большого Красного проекта. В истории, однако, не бывает ни реставраций, ни повторений. Новый созидательный проект придёт не как красный, хотя будет им по сути. И придёт он не с той стороны, откуда ждут, и не в той форме, которой опасаются. И субъект стратегического действия этого проекта будет неожиданным, а ещё более неожиданными — его союзники.

"Десталинизаторы-2011" стараются предотвратить возрождение Большого Красного проекта. Болезные, "красные" придут под другими знамёнами (при этом импульс, возможно, придёт не из России и уж, конечно, не из Китая, которого так боятся десталинизаторы), и, работая против этого проекта, десталинизаторы объективно приближают приход нового строя, т.е. объективно работают в качестве то ли наводчиков, то ли могильщиков против своих хозяев. "Ты хорошо роешь, старый крот", — обращался к Истории в таких случаях Карл Маркс. У нас не Крот — кротята. И они действительно против своей воли и, возможно, воли хозяев, но по воле и логике Истории роют в ту сторону, где Сталин, Берия — "и ещё не весь развёрнут список" (М. Волошин) — многие другие страхи, кошмары и фобии. В этом и заключается то, что Гегель называл "коварством истории". Коварная дама уже включила счётчик. Про знаки на стене я молчу. Как говаривал один замечательный деятель русской истории: кто не слеп, тот видит.



МАТЧБОЛ

Итак, в сухом остатке. Программа "десталинизация-2011" построена на фундаменте из вопиющих противоречий, демонстрирующих когнитивный диссонанс её авторов. Для неё характерно полное игнорирование — от незнания или сознательное — важнейших достижений отечественной и зарубежной науки последних десятилетий в области изучения сталинской эпохи; в этом плане "десталинизаторы-2011" остались на уровне примитива хрущёвского доклада на ХХ съезде КПСС и злобной антисоветчины эпохи разгара "холодной войны". Элементарный анализ советской истории показывает, что десталинизация была завершена за десятилетие, если не больше, до перестройки, а жупел "сталинизм" перестройщики использовали для демонтажа СССР, экспроприации народной собственности и возведения того строя, пассивное сопротивление которому сегодня всё больше отливается в позитивное отношение к сталинской эпохе с её историческими победами, к самому Сталину, фигура которого в общественном сознании обретает грандиозный масштаб и, подобно Медному Всаднику, преследует наших бедных, обезумевших от страха "евгениев".

Больше всего нарастающий протест волнует, естественно, ультралибералов. На превентивное подавление сопротивления снизу, с одной стороны, и попытки изменить вектор развития РФ сверху, с другой, и направлена "десталинизация-2011" в том виде, в котором её произвели на свет "неразумные хазары". И это неудивительно: если у ультралибералов люди с уровнем интеллекта Гайдара-внука — светочи и гуру, то что же говорить о "рядовых"?

Главная мишень десталинизации, как об этом пишут её авторы, — сознание, которое нужно модернизировать, т.е. русское неприятие капитализма и социальной несправедливости. Т.е. мишень — русские ценности, принципы, на которых зиждется русская цивилизация, вне- и антикапиталистическая по своей сути. Так совпадают русофобия и ультракапиталистический классовый дарвинизм в "либеральной" обёртке — в кавычках, поскольку разница между этим "либерализмом" с большой дороги и либерализмом такая же, как между Гручо Марксом и Карлом Марксом.

Но, может, "десталинизаторы-2011" не понимают всех последствий реализации своего проекта, не разумеют его настоящих целей, скрывающихся за ним интересов и мотивов, скрытых шифров, эдакие наивные вольтеровские "кандиды"? Тогда будем надеяться, что эти заметки откроют им глаза, им станет стыдно перед людьми, и они переродятся, ну, например, как Жан Вальжан из "Отверженных" или, на худой конец, как герои индийских мелодрам — ведь никогда не поздно потянуться к добру и свету. В этом случае они по собственной же логике (необходимость покаяния, замирения и проч.) должны покаяться и поставить вопрос о моральной и, главное, политико-правовой оценке горбачёвщины и, особенно, ельцинщины как форм либерально-криминальных репрессий, как макроразбоя, как преступления против русской государственности и русской цивилизации, как массового истребления их носителей. Следующий шаг по логике десталинизаторов (в случае их искреннего раскаяния, разумеется) — требования установления мемориала жертвам либерально-криминальной революции 1990-х годов и созданного ею строя. Почему-то эти жертвы сострадания у "десталинизаторов-2011" не вызывают. Или за горбачёвщину и ельцинщину ответствен всё тот же Сталин? Молчат десталинизаторы. Ну что же, как говорил герой одного знаменитого советского фильма, "чем дольше пауза, тем больше она против вас".

Ну и, наконец, в качестве десерта, а точнее, опричнины — следующее. Я не оговорился, ибо четвёртое (а может, и первое) значение слова "опричнина" ("опришнина") — это самое лакомое блюдо, которое вносят после ухода основной массы гостей и которым хозяин потчует избранных "лутчих людей". О произведении авторов-исполнителей "десталинизации-2011" уже сказано — топорная работа недоучек, не прошедших курсов логики и истории (здесь, пожалуй, с творением наших подопечных может сравниться только инсоровские доклады — работы такого уровня А. Зиновьев квалифицировал как "балет безногих"); работа, подставляющая не только их, но и заказчиков. На месте этих последних я бы федотовых-карагановых погнал взашей за профнепригодность. А что же заказчики? Неужели не улавливают ситуацию, её изменение в стране и в мире? Неужели их взгляд на мир настолько узок? Здесь, не обладая инсайдерской информацией, можно только гадать, прислушаться к некоторым мнениям и порассуждать на их тему.

Например, некоторые полагают, что десталинизация якобы затеяна, помимо прочего, для удара по "силовикам-чекистам" (запрет на профессию, люстрации и прочее) плюс — косвенно — по Красному Китаю, на который эти силовики, якобы, ориентируются. Если это так, то всё это очень странно. Во-первых, нет у нас сегодня чекистов из сталинской эпохи, нынешние — родом из перестроечного, в лучшем случае позднесоветского "полукоммерческого" "детства" и принадлежат к тому ведомству, немало структур которого сыграли значительную роль в развале СССР.

Во-вторых, Сталин здесь — явно неподходящая, амбивалентная, как сказали бы учёные люди, фигура. Дело в том, что именно Сталин дважды громил чекистов в 1930-е годы, да и в 1940-е кое-что успел. В этом плане его можно использовать и так, и эдак, и скорее эдак, чем так. Некоторые высказывают предположение, что десталинизация, особенно если её направить в определённое русло, может позволить той части олигархов (и их обслуге), которая родом из "гэбэшного детства", т.е. является назначенцами на роль "капиталистов", "правозащитников", "ультралибералов", полностью отвязаться от кураторов (или их наследников-смотрящих) и, избавившись от страха, начать пользоваться порученным когда-то богатством на полную катушку — без тормозов, в духе того буйства, что изображено на некоторых коллажах Андрея Будаева.

Если за этим предположением действительно есть резон, то: а) десталинизацию ещё нужно суметь направить в это "определённое" русло; б) наивно полагать, что можно отвязаться от роли, ценой которой стала продажа души: "коготок увяз, всей птичке пропасть", поэтому лучше сидеть и не чирикать. Но, думаю, "назначенцы" не наивны и прекрасно понимают, что такое "пределы роста" и что те, кого они так опасаются, были в первых рядах десталинизации в 1980-е годы. Так что если "десталинизация-2011" затеяна для освобождения кого-то от поводка, то это артель "Напрасный труд".

Далее. В случае укрепления РФ, и тем более, превращения её в новую историческую Россию власти понадобится новый коллективный исторический миф, и тогда Сталин, его эпоха по определению займёт в нём одно из главных мест. Кто-то скажет: да никогда нынешняя власть этого не допустит. Не нынешняя власть в целом, поправлю я, а её ультралиберальный сегмент, время которого близится к концу и который прекрасно это понимает, иначе не стал бы дёргаться с "десталинизацией-2011" — нервишки-с. А часики-то — тик-так, тик-так. Собственно, разрушение РФ — последний отчаянный шанс этой публики, поскольку любое укрепление центральной власти (а оно не может быть реализовано ни на ультралиберальных рельсах, ни на балансе между социальной и ультралиберальной ориентациями) поставит не только вопрос "что делать?", но и "кто виноват?" в результатах последнего двадцатилетия, и за преступлением должно будет последовать наказание. Тик-так, тик-так.

С учётом такой перспективы — развалить РФ, таким образом спрятав концы в воду, для многих ультралибералов — единственный способ не сесть на скамью подсудимых. Аналогичный мотив был у части тех дельцов, которые разваливали СССР, скрывая в геополитической катастрофе последствия организованной ими с целью обогащения катастрофы геоэкономической. В этом смысле правы те, кто чувствует в сегодняшней атмосфере гниловатый, трупный запах перестройки — теперь перестройки-2. Но времена иные, чем 1980-е, когда "неолиберальная революция", интегральной частью которой стали горбачёвщина и ельцинщина, только начиналась. Сегодня неолиберальная революция, достигнув целого ряда целей, исчерпала себя не только в РФ, но и во всём мире — "но их бедой была победа — за ней открылась пустота" (Н. Коржавин).

Как говорил Шерлок Холмс в рассказе "Его прощальный поклон", написанном аккурат в 1917 году, "скоро поднимется такой восточный ветер, который ещё не дул… Холодный, колючий ветер… и, может, многие из нас погибнут от его ледяного дыхания. Но… когда буря утихнет, страна под солнечным небом станет чище, лучше, сильнее".

Аватара пользователя
Лариса К
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 9:58
Откуда: г. Москва

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Лариса К » Вс сен 18, 2011 11:49

Галина Романова писал(а):Госпожа Лариса К. я не переживаю, я горжусь этими ребятами!!! Мои действия тогда были, это взять военник и пойти на помощь пацанам. А Вы госпожа ЛарисаК, что делали тогда?, собирали вещички в Москву?. Подальше от проблем?
Промахнулись,мэм... :D Я в это время в школе преподавала уроки "нравственности и морали". Учила будущих пацанов любить свою Родину, и быть честными и мужественными, на примере литературы и висящих в школе портретов мальчиков,погибших в Афганистане. Их земляков...
От проблем не бегала, ну если только учесть замужество проблемой,из-за которой пришлось покинуть наши теплые края.

Аватара пользователя
Наталия Фролова
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 15:15
Откуда: Йошкар-Ола
Контактная информация:

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Наталия Фролова » Вс сен 18, 2011 22:48

Лариса! Не оправдывайтесь. С какой стати? :agree: :agree: :agree:
Я вчера начала читать эту тему с самого начала, прочитала страниц 20. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!! Захватило. И все участники в адеквате. Даже занудный мат Стаса не так злобно-мрачен, как сейчас. Все делятся своими собственными мыслями совершенно спокойно. Никто никого не оскорбляет. Правда, чрезвычайно интересно читать!
И во что это превратилось сейчас! :( Сущий кошмар.
Заметила, что "анти-сталинисты" (назовем их так) часто пишут, адресуясь к "сталинистам" (назовем вот так): "Я уважаю твое мнение". "Сталинисты" так никогда не пишут. И неоднократные призывы Виктора "Люди! Будьте добрее!" остались гласом вопиющего в пустыне.
Очень хочется процитировать кое-кого с этих 20 страниц, например, Сержанта, но не буду душу его тревожить. Приведу только два высказывания:
PS: " Так мы и говорим, может, об одном и том же?"
Гоша: "Причем, давно."
Истинная правда, и она состоит в том, что все участники этой темы неравнодушны к тому, что происходило в их стране, к её истории, а также и к тому, что происходит в ней сейчас.
Может, есть смысл создать более жизнеутверждающую тему на форуме?

Аватара пользователя
Стас
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2004 10:58
Контактная информация:

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Стас » Пн сен 19, 2011 1:51

У Сталина есть своя недосягаемая высота, откуда, как ни пытаются всякие доброхоты, его никто и никогда не свергнет. И я уверен, все антисталинисты это себе очень весомо, грубо и зримо представляют. И самое удивительное в том, что чем больше они стараются развенчать представления современников об этом Человеке, тем больше у Сталина собирается симпатий, даже от тех, кто о его судьбе и роли знает лишь понаслышке. И тут секрет не в слабой аргументации антисталинистов, хотя чего они только ни перепробовали в своей тщете. Тут, как мне кажется, все дело в тех личностях, которых мы встречаем на стороне антисталинистов. Я не говорю о наших участниках форума. Но вы посмотрите, кто стоит во главе травли, кто вбрасывает эту вселенскую ложь, что сами они из себя представляют по жизни, эти рукоблуды? И если кто-то из форумчан подпадает под обаяние Новодворской или свинадзе, или называет своих предков-коммунистов, не выделяя из общей массы, быдлом или уродами, это у меня вызывает сомнение в их адекватности. Они сами выбрали свою судьбу и пусть им, ради Бога, камлайте. Но хотя бы иногда оглядывайтесь, в каком окружении вы себя позиционируете. Мне было бы стыдно.
Изображение

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение PS » Пн сен 19, 2011 20:55

Стас, приведи пример, где я назвал бы своих предков-коммунистов быдлом или уродами.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
Стас
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2004 10:58
Контактная информация:

Re: СТАЛИН. ДЕНЬ ПАМЯТИ

Сообщение Стас » Пн сен 19, 2011 23:27

PS писал(а):Стас, приведи пример, где я назвал бы своих предков-коммунистов быдлом или уродами.
Далеко не ходил, вспомни третью страницу обсуждений:
Сержант. Я корябал о тех, кто хню по развалу Союза сделал.
Если они были не Членами ЦК КПСС, плюнь в монитор.
А брата моего не тронь :lol:
Партия. Она, любимая, сделала из моей страны то, что мы имеем ныне.
КПSS. Повторюсь. Суки и сволочи. Как с 18-го года начали, так и не остановятся.
Как ты думаешь, твоим предкам в этом ряду (партия) ты выделил особое место, или как все, тоже суки и сволочи?
Изображение

Ответить