И где тут про Атлантиду?fregat писал(а): Так fregat я, боевой... А тут - провокация! Против моей страны.
> Выборы на Украине, Очередные... :)
думаю что вперед вырвется Юля, уж больно здорово мнет бока Ющенко, стала декларировать лозунги, удовлетворяющие как умеренных ПРовцев, так и умеренных померанчей, чем забеоет большинство голосов электората, ну а если с хрустом схарчит этого неадеквата Ющенко, то и остальные ПРовцы могут подтянуться к ней!
Все дело в том, что Ющенко повел неадекватную большинству украинцев прозападную и русофобскую политтику, на грани военной конфронтации с россией, и это его погубит или уже погубило!
ЗЫ: Фрегат, тут на форуме , в разделе политика, могут обсуждаться вопросы внутренней жизни любой страны, как америки, так и гондураса и украины!
Второе - умерь свое несколько хамское отношение к женщинам, в частности к Мерци!
Все дело в том, что Ющенко повел неадекватную большинству украинцев прозападную и русофобскую политтику, на грани военной конфронтации с россией, и это его погубит или уже погубило!
ЗЫ: Фрегат, тут на форуме , в разделе политика, могут обсуждаться вопросы внутренней жизни любой страны, как америки, так и гондураса и украины!
Второе - умерь свое несколько хамское отношение к женщинам, в частности к Мерци!
Не знаю, что будет завтра. А на сегодняшний день из представленных кандидатов, как ни парадоксально это может звучать, я считаю самым дееспособным и вменяемым ... Тимошенко. Повторяю - на сегодняшний день. Повторяю - из представленных. Никакого пиетета перед этой дамой у меня и в помине не было и не будет, это факт. Просто я считаю, что этот человек обладает самым полным набором качеств для политика такого уровня. Больше скажу - это самый крутой МУЖИК на Украине на сегодняшний день. Еще конкретнее - единственный. А все остальные - трансвеститы, в лучшем случае.
Украина на некоторое время должна забыть о демократии и ее представительских институтах, оставив им чисто декоративную роль. Чтобы сохраниться, как единому государству. Надо резко пркратить украинскую говорильню. Там уже 17 лет по всем каналам одно и то же - "шановни дэпутаты", неужели непонятно, что это НЕ ДЕМОКРАТИЯ, НЕ ВЛАСТЬ? Я думаю, если Юля обопрется на нового сюзерена - Россию - покрепче, то это будет благо для всех славян. Пусть она и сука, но это будет наша сука.
Украина на некоторое время должна забыть о демократии и ее представительских институтах, оставив им чисто декоративную роль. Чтобы сохраниться, как единому государству. Надо резко пркратить украинскую говорильню. Там уже 17 лет по всем каналам одно и то же - "шановни дэпутаты", неужели непонятно, что это НЕ ДЕМОКРАТИЯ, НЕ ВЛАСТЬ? Я думаю, если Юля обопрется на нового сюзерена - Россию - покрепче, то это будет благо для всех славян. Пусть она и сука, но это будет наша сука.
Дело в том, что с..ка никогда не будет "нашей" по определению. С..ка она и есть с..ка - гулять будет на улице, а гадить придет в дом...Прагматические 'сделки с дьяволом', по сути, неэффективны.
Уж лучше - сукин сын янукович. Управляем на 101 %, тому как вор. Но это для России, для Украины - вряд ли... А о чьем благе мы говорим?
Фраза дня: "Накрась свинью губной помадой, она свиньей все равно останется." Б. Обама. Но это не к тому...
P.S. Лучший для Украины сегодня - Вакарчук...
Ну здрасьте, при ЕБНе ведь выскочил же Путин, хотя клановость была!!!ДНК писал(а):Не выскочит. Клановая система не даст!Стас писал(а):Да, может быть Вы правы. Как в мультике "Двое из ларца" выскочит спаситель. Как у нас с Путиным вышло. Тоже вариант. Посмотрим.
А па украине - ДА. Даже признаков нет еще появления "спаителя"
Ну какая на Украине клановая система? У нее есть дата рождения? У нее есть поколения и столетние ветви? Роли и сферы влияния распределены? Не смешите нас.
Надо просто чтобы Украина протрезвела, как это в жизни бывает, однажды, после долгих возлияний, вдруг разом осознав, что дальше - смерть. Не дожидаясь ампутации печени, легкого, почки, мозга, то есть без войны и кровавых потерь. Украину посадили на иглу и манипулируют ею, как игрушкой. И делает это не Россия. Когда это станет понятно самим украинцам? И станет ли?
Надо просто чтобы Украина протрезвела, как это в жизни бывает, однажды, после долгих возлияний, вдруг разом осознав, что дальше - смерть. Не дожидаясь ампутации печени, легкого, почки, мозга, то есть без войны и кровавых потерь. Украину посадили на иглу и манипулируют ею, как игрушкой. И делает это не Россия. Когда это станет понятно самим украинцам? И станет ли?
Стас, клановость в Украине родилась даавно (вспомни днепропетровское политбюро)... В 90-е развилась и ныне здравствует... Тебе из России не всё видно - эта "братва" научилась не вылазить на обозрение. А сферы влияния поделили прочно. Наши партии - только отражение этих финансово-мафиозных групп.Стас писал(а):Ну какая на Украине клановая система? У нее есть дата рождения? У нее есть поколения и столетние ветви? Роли и сферы влияния распределены? Не смешите нас.
Надо просто чтобы Украина протрезвела, как это в жизни бывает, однажды, после долгих возлияний, вдруг разом осознав, что дальше - смерть. Не дожидаясь ампутации печени, легкого, почки, мозга, то есть без войны и кровавых потерь. Украину посадили на иглу и манипулируют ею, как игрушкой. И делает это не Россия. Когда это станет понятно самим украинцам? И станет ли?
Воно попустить, якщо не паралiзує!
http://noviny.narod.ru/smi-00000156.html
УКРАИНА: ТЯЖЕЛЫЙ ВЫБОР ОЛИГАРХА
В последнее время украинский политикум и сопутствующие обслуживающие организации (политтехнологической направленности и средства массовой информации) в свете ухудшения украино-российских отношений и раскола общества на почве поддержки или же отрицания внешнеполитической позиции руководства страны, активно обсуждают одну весьма интересную тему. А именно, как поведут себя украинские олигархи и захотят ли активно вмешиваться в происходящие политические процессы.
Превалирует мнение, высказанное в последнем номере популярного еженедельника «Зеркало Недели». По мнению авторитетного издания, украинские бизнесмены не захотят поддерживать Тимошенко и Януковича, традиционно славящихся своим авторитарным подходом к управлению экономическими процессами и, похоже, занимающими явно пророссийскую позицию в отношении событий последнего времени.
Аргументов приводится много. Здесь и извечный принцип «Деньги любят тишину и покой», и страх перед экономически более мощной Россией и ее капиталом, и тяга к Европейским стандартам ведения бизнеса, и многое другое. Анализируя данные факторы, многие аналитики приходят к выводу, что проще олигархам Украины будет поддержать Виктора Ющенко, тем самым, законсервировав сегодняшнее статус-кво.
Однако, теории – это теории, а реальная жизнь проходит в реальном времени. И подчиняется своей логике и законам. Для того, чтобы спрогнозировать поведение богатейших людей Украины в условиях нового острого политического кризиса, необходимо анализировать не мысли, а действия бизнес-элиты Украины. А вот действия, предпринимаемые ее представителями в последнее время не столь просты, как пытаются представить в прессе.
На лицо – явная тяга к продаже активов, либо, хотя бы к диверсификации рисков – через механизмы слияния с зарубежным капиталом. Причем, что самое интересное, приоритетным является именно российский капитал.
Тому причин несколько. Первая – ментальная. Россияне ближе украинцам по духу. Размышляем примерно одними категориями. Учитывая степень экономической интеграции между государствами – с Россией установлены самые тесные бизнес-связи.
Второе исходит из первого. Реализован уже не один и не два совместных проекта, а недоразумения, периодически возникающие на уровне регуляторной политики, с применением тяжелой артиллерии в виде антидемпинговых расследований, введения всевозможных квот и прочего, успешно преодолеваются за счет все тех дружественных отношений. Уровень лоббизма и в Украине и в России на столь высоком уровне, что в цивилизованном мире с устоявшейся рыночной экономикой это называет не иначе как коррупция.
Наконец, третья причина – связанная со второй. Украинский бизнес сегодня еще не вышел на качественно новый уровень своего развития. И серьезно связываться с ним в Европе и США не стремятся. А значит, очень тяжело найти потенциальных покупателей на украинские активы. Из успешных украинцев полноценно вышедших на IPO можно вспомнить лишь Константина Жеваго. И тот в последнее время испытывает определенные сложности. Первая неделя сентября ознаменовалась рекордным падением акций горнорудной компании Ferrexpo (принадлежит Константину Жеваго, депутату от БЮТ) на Лондонской фондовой бирже – на 27,84%.
...............................
Негоже давать советы братскому, мудрому, украинскому народу, но рискну.
Участвовать в опросе невозможно: российские СМИ настолько сбивчиво, противоречиво, невнятно рассказывают о ситуации на Украине, что даже противно.
Мне кажется, что Украине подошла бы власть, которая проводила политику, сходную с политикой Лукашенко, но, конечно, не копируя её. У каждого государства - свои особенности, даже менталитет населения играет большую роль.
И держаться в стороне от разных НАТО, ВТО, ПАСЕ, США и прочая, а особенно - от современной капиталистической, империалистической, насквозь коррумпированной России. В ней, всё, что можно, уже разворовали, теперь хотят поживиться на чужих территориях. Хотя она всё равно достанет...
Батько сумел сохранить промышленность, придавил горлопанов-дерьмократов. Народ живет спокойно, веря в своё будущее (у меня масса друзей и знакомых в Белоруссии, в самых разных городах). Но Россия и тут достаёт его ценами на газ и прочие природные ресурсы. Но ничего, батько крепко власть держит.
У Украины - прекрасное геополитическое положение, промышленность и наука: металлургия (сырье можно и не в России закупать, дешевле будет), уголь, наука фундаментальная и прикладная, кадры, заводы-КБ мирового класса, типа "Арсенал", автомобильная промышленность, судостроение, и гражданское, и военное, КБ, одно СКБ Антонова чего стоит, собственные природные ресурсы, черноморское побережье, на котором можно создать курорты экстра-класса, приносящие чистую валюту, а какая земля! Пол-мира прокормит.
В своё время читал в "Самиздате" статью, написанную известными аналитиками по сельскому хозяйству и направленную в высшие инстанции. Они писали, что затеянное Н.С. Хрущевым "освоение целинных земель" было чисто политической авантюрой. Вложение должных средств в сельское хозяйство УССР и южных областей РСФСР полностью обеспечило бы СССР продовольствием (по крайней мере, зерном, даже с запасом). Денег на целину угрохали немеренно, а результат - огромные площади вышли из сельхозоборота из-за появления солончаков, эррозии, бездарной технологии обработки почвы. Урожайность - сказать стыдно.
Вот если бы знал, что в списке опроса есть кандидат с подобной позицией, то немедленно проголосовал бы, пусть только на "Форуме", за него.
Но информации, повторяю, нет.
Участвовать в опросе невозможно: российские СМИ настолько сбивчиво, противоречиво, невнятно рассказывают о ситуации на Украине, что даже противно.
Мне кажется, что Украине подошла бы власть, которая проводила политику, сходную с политикой Лукашенко, но, конечно, не копируя её. У каждого государства - свои особенности, даже менталитет населения играет большую роль.
И держаться в стороне от разных НАТО, ВТО, ПАСЕ, США и прочая, а особенно - от современной капиталистической, империалистической, насквозь коррумпированной России. В ней, всё, что можно, уже разворовали, теперь хотят поживиться на чужих территориях. Хотя она всё равно достанет...
Батько сумел сохранить промышленность, придавил горлопанов-дерьмократов. Народ живет спокойно, веря в своё будущее (у меня масса друзей и знакомых в Белоруссии, в самых разных городах). Но Россия и тут достаёт его ценами на газ и прочие природные ресурсы. Но ничего, батько крепко власть держит.
У Украины - прекрасное геополитическое положение, промышленность и наука: металлургия (сырье можно и не в России закупать, дешевле будет), уголь, наука фундаментальная и прикладная, кадры, заводы-КБ мирового класса, типа "Арсенал", автомобильная промышленность, судостроение, и гражданское, и военное, КБ, одно СКБ Антонова чего стоит, собственные природные ресурсы, черноморское побережье, на котором можно создать курорты экстра-класса, приносящие чистую валюту, а какая земля! Пол-мира прокормит.
В своё время читал в "Самиздате" статью, написанную известными аналитиками по сельскому хозяйству и направленную в высшие инстанции. Они писали, что затеянное Н.С. Хрущевым "освоение целинных земель" было чисто политической авантюрой. Вложение должных средств в сельское хозяйство УССР и южных областей РСФСР полностью обеспечило бы СССР продовольствием (по крайней мере, зерном, даже с запасом). Денег на целину угрохали немеренно, а результат - огромные площади вышли из сельхозоборота из-за появления солончаков, эррозии, бездарной технологии обработки почвы. Урожайность - сказать стыдно.
Вот если бы знал, что в списке опроса есть кандидат с подобной позицией, то немедленно проголосовал бы, пусть только на "Форуме", за него.
Но информации, повторяю, нет.
Стас! Тогда спутников-разведчиков не было. Строить можно было и без такой "маскировки", как строились и КапЯр, прорабатывался Плесецк, создавались многие другие, куда более серьезные объекты.Стас писал(а):целина была грандиозным прикрытием строительства Байконура. Вот и все.
А то (если целина - "прикрытие") получилось по пословице:
"Чтобы руки не пахли рыбой, опустите их в керосин".
А уже поставленные на вооружение ЗРК С-25 (поступили в войска в 1954 году) и, особенно, С-75 (1956 год) надежно прикрывали воздушное пространство над объектами от любопытных глаз типа У-2 или шаров-разведчиков.
Сплошного радиолокационного поля ПВО еще не было. Пауэрс летел, обходя известные работающие радары, не залетая в зону поражения. И напоролся на только что развернутый С-75, который некстати, чуть ли не впервые, вышел в эфир. Результат известен.
Все материалы по ЗРК взяты из открытых источников.