ИНТЕРЕСНЫЕ НОВОСТИ О СРОЧНОЙ СЛУЖБЕ

[Nataca]

Федеральным законом N 104 от 6 июля 2006 года "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с сокращением срока военной службы по призыву" были внесены изменения в ч. 5, ст. 11 ФЗ "О статусе военнослужащих", и норма о предоставлении военнослужащим по призыву основного отпуска в период службы была исключена.
В то же время нормы о предоставлении отпуска военнослужащим по призыву не были исключены из Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237 и продолжают действовать в настоящее время. В соответствии с п. 8 ст. 29 Положения о порядке прохождения военной службы, военнослужащим, проходящим военную службу по призыву на воинских должностях, для которых штатом предусмотрены воинские звания солдат и матросов, предоставляется основной отпуск продолжительностью 20 суток. При этом в местностях с неблагоприятными климатическими условиями, в том числе отдаленных, продолжительность этого отпуска увеличивается на 5 суток.

По заявлению рядового Владимира К. военный прокурор 58-й военной прокуратуры Андрей Харитонов обратился в суд первой инстанции, который пришел к выводу о наличии у рядового права на отпуск.
Уральский окружной военный суд оставил без изменений решение Нижнетагильского гарнизонного военного суда от 6 ноября 2009 года об удовлетворении заявления военного прокурора 58-й военной прокуратуры (гарнизона), поданного в защиту интересов военнослужащего по призыву Владимира К. о предоставлении последнему отпуска сроком на 25 суток с последующим увольнением с военной службы. Таким образом, срок пребывания в Вооруженных Силах Владимира К сократился практически на месяц.

Создан судебный прецедент. Возможно, последуют изменения в законодательстве. Вопрос - какие? Ведь даже ести изменить Положение, останется Трудовой кодекс, который изменить не так просто!

http://www.army-hr.ru/article/4362.html

[Nataca]

"Проблемой российской армии по-прежнему остается недостаточный профессионализм офицерского корпуса и отсутствие профессионалов-сержантов. Сколько бы сроки ни удлиняли или ни уменьшали — это все второстепенно и заметно не повлияет на положение дел в армии. Если плохо готовить солдат, и делать это будут только сержанты и офицеры, то и трех лет службы им не хватит. Если готовить хорошо, то и года достаточно. В Европе, кстати, нигде больше года не служат."
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/338521/cat/42/

[Стас]

Создан судебный прецедент. Возможно, последуют изменения в законодательстве. Вопрос - какие? Ведь даже ести изменить Положение, останется Трудовой кодекс, который изменить не так просто!

Прецедент создан, слава Богу. Но в России нет института прецедентного права. То есть, расчитывать на автоматическое исполнение решения суда по частному делу по аналогичным житейским ситуациям, касающимся других граждан, не приходится. Если командование не предоставляет отпуск солдату-годичнику в добровольном порядке (а в настоящий момент таковым образом будут действовать ВСЕ командиры частей), то родным предстоит перевоплощаться в истцов по суду и добиваться через суд либо предоставления отпуска, либо сразу ставить вопрос перед судом об увольнении солдата-годичника с военной службы ранее истечения года именно на срок продолжительности предполагаемого отпуска.
Думаю, при грамотном исковом заявлении это вполне реально. А с учетом судебных проволочек надо начинать тяжиться уже сейчас, иначе досрочное увольнение может превратиться в свою противоположность, как я уже говорил. Все уедут через год по домам, а тяжущиеся будут сидеть в части и ждать у моря погоды (решения суда, вступившего в законную силу, и его поступления в часть для исполнения). Возможно, во всем этом есть большой смысл. И я очень благодарен Натаке за квалифицированные комментарии к текущему законодательству. Наверно, она могла бы в ойти в историю Российской Армии инициатором пересмотра соответствующих норм права, вызывающих сегодня правовые коллизии в части. касающейся отпусков солдатам-годичникам. Начать с того, что она могла бы. уверен, составить ТИПОВОЙ гражданский иск в суд по вопросу отказа предоставить отпуск или уволить досрочно. Правда, эти отказы должны быть материализованы в документ воинской части в ответ на письмо будущего истца с просьбой предоставить отпуск или досрочно уволить в случае непредоставления. Эта переписка тоже может быть долгой, поэтому начинать ее нужно уже "вчера".

[vol]

Ведь даже ести изменить Положение, останется Трудовой кодекс, который изменить не так просто!

http://www.army-hr.ru/article/4362.html

http://vsud.ucoz.ru/forum/21-437-1
Ср, 2007-10-24, 20:39

Не может повлиять на правильность судебного решения и ссылка заявителя на соответствующие статьи Трудового кодекса Российской Федерации, поскольку военная служба является особым видом федеральной государственной службы и Трудовой кодекс РФ не регулирует вопросы прохождения военной службы и обеспечения военнослужащих денежным довольствием.

- так считает Верховный суд ....

[vol]

Проблемой российской армии по-прежнему остается недостаточный профессионализм офицерского корпуса

- а в СССР было такое? может проблема в главнокомандующих?

и отсутствие профессионалов-сержантов

. а в СССР сколько было?

Сколько бы сроки ни удлиняли или ни уменьшали — это все второстепенно и заметно не повлияет на положение дел в армии

. типа - даешь мединститут за год?

Если плохо готовить солдат, и делать это будут только сержанты и офицеры, то и трех лет службы им не хватит.

- а кто будет кроме них это делать В АРМИИ? Прапорщиков уволили(или поставили на сержантские должности), остались только офицеры и сержанты. Гражданские преподаватели (НВП-ОБЖ-РОСТО)? А набирать будем из сокращенных офицеров или военных пенсионеров?.
В целом эти цитаты как жалобы директора завода что у него работают одни чернорабочие - потому что зарплата низкая и что рабочих надо готовить в школе на уроках труда. Как ни назови комвзвода - лейтенантом, прапорщиком,сержантом или гражданским его профессионализм будет зависить от конкурентной зарплаты-пенсии и условий труда (плохие условия - компенсация на порядок выше) при низкой текучести. Самый главной проблемой армии является недостаточный профессионализм в армейских вопросах руководителей страны(в том числе министра обороны).

[Исаюшка]

так, у нас что-то любая тема превращается в занудню с цеплянием к словам.
Наташа, я так поняла, что наших ребят все равно должны отпускать на 20 суток раньше, но этого никто не делает по разным соображениям? Не делает, но по хорошему должен делать?

[Стас]

...Самый главной проблемой армии является недостаточный профессионализм в армейских вопросах руководителей страны(в том числе министра обороны).

Тут не только непрофессионализм, а и плохо скрываемая НЕНАВИСТЬ к военной организации страны, впитанная с молоком матери. Путин как-то выразился, типа, военная служба - это особый вид государственной службы. Много давал авансов. И по деньгам от госслужащих не отставать, а идти с опережением, и по пенсиям и их опережающими инфляцию темпами роста. И о выплате компенсаций за обсчет при повышении довольствия Грачевым, не учитываемого при расчете пенсий. Путин сегодня - самый преуспевший в развале армии Главковерх, каким бы это странным ни казалось. И что удивляет, ведь он сам "носил погоны". А ведет себя как щипач. Омерзительно.
И он обязательно ответит перед Богом.

[Стас]

...Наташа, я так поняла, что наших ребят все равно должны отпускать на 20 суток раньше, но этого никто не делает по разным соображениям? Не делает, но по хорошему должен делать?

Думаю, именно так. В этой правовой коллизии (разные соображения) на данный момент сила на стороне Указа президента (с Положеннием о прохождении службы), КЗОТа, предусматривающих предоставление отпуска. Именно поэтому и стало возможным решение Уральского окружного суда в пользу солдата. Конечно, это не последняя инстанция, и еще будут дебаты. Возможно, поправят в спешном порядке нормативы. Но ведь есть практика годичной службы в армиях других государств, и я сомневаюсь, что там отпуск за это период не предусмотрен (если только не Китай или Сев. Корея). Более того, я убежден, Россия (или СССР) должны были бы присоединиться к какой-либо международной конвенции о труде, которая тоже предусматривает минимальный отпуск для человека, работающего по закону в течение года. И при конфликте правовых норм верх берет международное право, к которому присоединилась Россия.

[Исаюшка]

в общем, ДАЕШЬ РЕБЯТ ДОМОЙ НА 20 ДНЕЙ РАНЬШЕ!!!

[Korsak]

А разве отпуск дается не в качестве поощрения? да и по КЗОТу надо сначала год отработать, а потом в отпуск проситься

[Irina.51]

А разве отпуск дается не в качестве поощрения? да и по КЗОТу надо сначала год отработать, а потом в отпуск проситься

По КЗОТу отпуск положен через 6 месяцев

[Галина Романова]

Как вы не поймёте ТК РФ не действует на срочников. Это отдельная статья закона.Срочники не получают з/п,а довольствие т.е пособие, которое не облагается пенсионными отчислениями и др .причитающимися . Только с 2010года у них идёт пенсионные отчисления ,закон принят в 2010 только. До этого просто теряется год из жизни.

[Nataca]

Лично я на отпуск не надеюсь и даже не принимаю всерьез такую возможность. Была бы рада, если сын вернется домой как можно раньше , и не более.
Про прецедент могу сказать одно - появился не только сам прецедент (который, как верно замечено, не обладает преюдикционной силой в России), появился общественный резонанс. Ряд сограждан обязательно обратятся в суды - кто-то ухитрится, как этот солдат, подать иск прямо во время срочной службы, кто-то потребует компенсацию за неиспользованный отпуск во время службы по призыву. Ряд адвокатов начнут предлагать такую услугу наряду с большим ассортиментом других, связанных с призывом и срочной службой.
ТК РФ не регулирует порядок прохождения службы и прочие специфические вопросы. Однако в части запрета принудительного труда, права на отдых, порядка увольнения ТК в глазах судов имеет вполне определенное преимущество перед Положением. Равен он только ФЗ "О воинской обязанности...". Однако по количеству подробных норм, регулирующих частности, ТК существенно превосходит Закон. Поэтому судьи частенько руководствуются ТК в рассмотрении дел по искам военнослужащих - например, при оспаривании законности увольнения по сокращению штатов. Это не я говорю - это судебная практика говорит.
Так что думаю, что в ближайшее время вопрос с отпуском срочников утрясут так или иначе. Потому что дырка в армейском законодательстве вполне реальная, что и доказал шустрый солдат. Он молодец на самом деле. Уволится из армии и сразу направит стопы в местную Коллегию адвокатов, неся под мышкой судебное решение, и с большой долей вероятности будет принят на работу как минимум, а то и соискателем адвокатской лицензии сразу станет.

[Nataca]

Правительство РФ утвердило Концепцию федеральной системы подготовки граждан к военной службе до 2020 года, которую сегодня публикует "Российская газета". За здоровьем будущих призывников будут следить с 10-летнего возраста!
http://www.rg.ru/2010/02/12/prizyv.html

[Korsak]

За здоровьем будущих призывников будут следить с 10-летнего возраста!

Ну точно НВП в школу вернется