Путь

Рая нет, а ад у каждого свой
Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16920
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Путь

Сообщение PS » Ср янв 20, 2010 20:39

Нина, мы говорим на разных языках.
Если Бог НАД всей Вселенной и создал ващще все миллиарды миллиардов галактик и вселенных, то и миров, похожих на наш один в один, может существовать бесконечно много.
Хотя извини, был неправ. Твой мир существует всего шесть с копейками тысяч лет по Писанию, ересь несу. Сорри. :pop:
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16920
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Путь

Сообщение PS » Ср янв 20, 2010 20:49

[quote="NVCH"]
Бог не явлется вселенной. Бог - Творец вселенной и всего живого.

Конец света наступит именно из-за грехов, из-за полного подчинения злу. Да, будет другая цивилизация в Царствии Небесном, также и ад соберет своих последователей.
..............................................................................................................................................................................
...про ад я писал уже уже -

-...понятие ада как места избирательного наказания привнесено в христианство значительно позже и в средние века возведено церковью в разряд непререкаемого догмата. (Догмат существования ада был закреплен Тридентским собором 1545-1564 гг.). В самих Евангелиях Христос об аде не говорит ничего конкретного, это позволяет сделать предположение о том, что он вовсе и не имел в виду традиционное представление ада, а нечто совсем иное. Что же?

"Геенна" в переводе с еврейского означает "долина Енном (Хинном)", которая находилась к югу и востоку от старого Иерусалима и являлась местом идолослужения Молоху - Тофет (Нав.15:8; 18:16; 2 Цар.28:3; 33:6; Иер.32:35). Царь Иосия сделал эту долину непригодной для сжигания живьем детей жертводателя (4 Цар.23:10): геенна была превращена в огромное место для свалки мусора. Следовательно, в эпоху Христа геенна являлась мусорной свалкой Иерусалима. Прибавлением серы там поддерживался огонь, чтобы сжигать мусор. Кроме того, долина Енном была местом, куда бросали трупы преступников и животных, как и всякого рода отбросы. Однако живых существ туда не бросали. Таким образом, слово "геенна" в Новом Завете является символом полного уничтожения. Слушавшие Иисуса понимали, что те, которые после воскресения якобы попадут в геенну, недостойны вечной жизни в Царстве Христа и будут уничтожены, как мусор. Согласно пророку Иеремии (Иер.7:32, 34), Иегова сказал, что "не будут более называть (место сие) Тофетом и долиною сыновей Енномовых, но долиною убийства, и в Тофете будут хоронить по недостатку места... земля эта будет пустынею". (с)
....................................................................................................
Заметьте - ад появился только во второй половине 16-го века по инициативе кого? - правильно, людей. :
Последний раз редактировалось PS Ср янв 20, 2010 23:09, всего редактировалось 4 раза.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Путь

Сообщение NVCH » Ср янв 20, 2010 21:56

PS писал(а):Конец света наступит именно из-за грехов, из-за полного подчинения злу. Да, будет другая цивилизация в Царствии Небесном, также и ад соберет своих последователей.
Динозавры Бога не прогневили, они погибли с изменением климата на Земле, который произошел после потопа.

Так наступит и конец всей вселенной тоже? Из-за грехов только населения одной маленькой Земли?
Разницу между понятиями Земля и Вселенная улавливаешь вообще-то?[/quote]
Про вселенную не знаю, это тайна за семью печатями, как и многое другое, что человек узнать не может.
Что за странный вопрос про сравнение Земли и Вселенной?
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16920
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Путь

Сообщение PS » Ср янв 20, 2010 22:32

Hunter писал(а):
fregat писал(а): Сань, а христиане "ортодоксальныые" каккую еще религию воспритнять готовы наравне?...


Думаю - никакую.
На то и ортодоксы: почитай NVCH - дурдом.
Вот и стараюсь брата родного увести из такого дурдома.
Он себе бронирует палату там же, но в другом конце коридора :)

Вставлю цитату из тебя, раннего :D

--------------------------------------------------------------------------------

Re: ПРИТЧА "Бог сказал мне НЕТ"
Hunter » Ср окт 22, 2008 10:55 am

Ой-ё-ё-ёй! Так значит греховность в человеке всегда?
И есть и была?

.. Создан по образу и подобию...

С заложенной изначально греховностью?

как интересно !
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16920
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Путь

Сообщение PS » Ср янв 20, 2010 23:04

NVCH писал(а):Про вселенную не знаю, это тайна за семью печатями, как и многое другое, что человек узнать не может.
Что за странный вопрос про сравнение Земли и Вселенной?

Так ты ж сама писала, что Бог - творец вселенной и всего живого. Если наступит конец СВЕТА, то он, по идее, должен наступить везде, а не только на Земле. Во вселенной - тоже...
Из-за грехов населения одной малюсенькой планеты на задворках вселенной? Мило...
Хотя и в духе Библии - за грехи пары тысяч педерастов в двух (!) городах Земли затопить ВСЕХ людей, кроме Ноя с его семейкой и тварями, которых по паре, в назидание потомкам.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Путь

Сообщение NVCH » Ср янв 20, 2010 23:32

PS писал(а):Так ты ж сама писала, что Бог - творец вселенной и всего живого. Если наступит конец света, то он, по идее, должен наступить везде, а не только на Земле. Во вселенной - тоже...
Из-за грехов населения одной малюсенькой планеты на задворках вселенной? Мило...
Хотя и в духе Библии - за пару тысяч педерастов в двух (!) городах Земли затопить ВСЕХ людей, кроме Ноя с его семейкой и тварями, которых по паре, в назидание потомкам.

Ты где-нибудь видел, кроме Земли, что-нибудь живое? Или читал об этом?
Ни в одной книге, относящейся к любому религиозному учению, не написано об этом.
Я тебе уже сказала, что это тайна за семью печатями. А о конце света, который описан у Св. Апостола Иоанна Богослова, говорится о Земном существовании и его изменении, а также, что Вселенная свернется в свиток:
Откровение Иоанна Богослова, глава: 6.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Путь

Сообщение NVCH » Ср янв 20, 2010 23:40

PS писал(а):Хотя и в духе Библии - за грехи пары тысяч педерастов в двух (!) городах Земли затопить ВСЕХ людей, кроме Ноя с его семейкой и тварями, которых по паре, в назидание потомкам.

Тогда на Земле не было столько людей, чтобы они населяли всю Землю. Сколько надо было потопить, столько и потонули. Семья Ноя осталась, но и там тоже не все были хороши, как потом оказалось. Тем не менее, они тоже спаслись в Ковчеге.
А педерасты были уже при Лоте, и города Содом и Гоморра в его время были уничтожены, а всё остальное осталось.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16920
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Путь

Сообщение PS » Ср янв 20, 2010 23:51

NVCH писал(а):Ты где-нибудь видел, кроме Земли, что-нибудь живое? Или читал об этом?
Ни в одной книге, относящейся к любому религиозному учению, не написано об этом.

По календарю майя, конец «пятого Солнца» датируется 2012 годом. По астрологическим картам майя, «первое Солнце» длилось 4008 лет и было разрушено землетрясениями. «Второе Солнце» длилось 4010 лет и было уничтожено ураганами. «Третье Солнце» длилось 4081 год и пало под огненным дождем, пролившимся из кратеров огромных вулканов. «Четвертое Солнце» длилось 5 026 лет, а потом случился потоп. Сейчас мы живем в канун пятой эпохи сотворения, или «пятого Солнца», известного еще и как «Солнцедвижение». Майя полагали, что по завершении 5126 летнего цикла произойдет некое движение Земли, которое повлечет за собой смену цивилизации.
В защиту этой легенды майя выступают не только наблюдения небес, но и куда более «приземленные» свидетельства – найденные археологами предметы.
У шумеров есть не только письменные тексты, подтверждающие существование Нибиру, но и многочисленные изображения круглого диска с двумя большими крыльями. Этот символ – крылатый диск – был почитаем у ассирийцев, вавилонян, египтян и многих других народов в течение тысяч лет. Древние мудрецы верили, что именно из такого аппарата 450 000 лет назад на Землю впервые прибыли жители Нибиру.
........................................................................................................................................................................
Чем хуже библейских преданий?
Последний раз редактировалось PS Ср янв 20, 2010 23:59, всего редактировалось 1 раз.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16920
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Путь

Сообщение PS » Ср янв 20, 2010 23:57

NVCH писал(а):
PS писал(а):Хотя и в духе Библии - за грехи пары тысяч педерастов в двух (!) городах Земли затопить ВСЕХ людей, кроме Ноя с его семейкой и тварями, которых по паре, в назидание потомкам.

Тогда на Земле не было столько людей, чтобы они населяли всю Землю. Сколько надо было потопить, столько и потонули. Семья Ноя осталась, но и там тоже не все были хороши, как потом оказалось. Тем не менее, они тоже спаслись в Ковчеге.
А педерасты были уже при Лоте, и города Содом и Гоморра в его время были уничтожены, а всё остальное осталось.


Возникают вопросы - "сколько надо было потопить, столько и потонули". Кому надо было?
"...всё остальное", как ты говоришь, отнюдь не осталось, поскольку потоп был просто-напросто ВСЕМИРНЫМ. :lol:
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Путь

Сообщение NVCH » Чт янв 21, 2010 0:08

PS писал(а): По календарю майя, конец «пятого Солнца» датируется 2012 годом. По астрологическим картам майя, «первое Солнце» длилось 4008 лет и было разрушено землетрясениями. «Второе Солнце» длилось 4010 лет и было уничтожено ураганами. «Третье Солнце» длилось 4081 год и пало под огненным дождем, пролившимся из кратеров огромных вулканов. «Четвертое Солнце» длилось 5 026 лет, а потом случился потоп. Сейчас мы живем в канун пятой эпохи сотворения, или «пятого Солнца», известного еще и как «Солнцедвижение». Майя полагали, что по завершении 5126 летнего цикла произойдет некое движение Земли, которое повлечет за собой смену цивилизации.
В защиту этой легенды майя выступают не только наблюдения небес, но и куда более «приземленные» свидетельства – найденные археологами предметы.
У шумеров есть не только письменные тексты, подтверждающие существование Нибиру, но и многочисленные изображения круглого диска с двумя большими крыльями. Этот символ – крылатый диск – был почитаем у ассирийцев, вавилонян, египтян и многих других народов в течение тысяч лет. Древние мудрецы верили, что именно из такого аппарата 450 000 лет назад на Землю впервые прибыли жители Нибиру.
........................................................................................................................................................................
Чем хуже библейских преданий?

Шаманы племени Майа занимались астрономией и астрологией. Непонятно, что теперь за них цепляются, но тоже такие же астрологи, у них общий интерес. Но, одно дело математические расчеты и разные там звездные циклы, а другое - промысл Божий, который не зависит ни от каких бы то ни было циклов.
В связи с этим конец Света может быть приближен или отдалён. А зависеть это может от того, насколько быстро зло будет набирать силу, и насколько сильна будет молитва праведников. Бог людей слушает, исполняет их прошения и желания, которые подчас могут им самим и навредить. Но ведь есть такие упёртые люди, которые готовы в лепешку расшибиться, но своего добьются любыми средствами, а потом плачут горько.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Путь

Сообщение NVCH » Чт янв 21, 2010 0:10

PS писал(а):Возникают вопросы - "сколько надо было потопить, столько и потонули". Кому надо было?
"...всё остальное", как ты говоришь, отнюдь не осталось, поскольку потоп был просто-напросто ВСЕМИРНЫМ. :lol:

Ты путаешь потоп с гибелью Содома и Гоморры.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16920
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Путь

Сообщение PS » Чт янв 21, 2010 0:16

[quote="NVCH"][/quote]

И раскаялся господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце своем. И сказал господь: истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо я раскаялся, что создал их" (Бытие глава 6, стихи 6-7 )

"И сказал (господь) бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, я истреблю их с земли. Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей. И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье (жилье).

И вот, я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни. Но с тобою я поставлю завет мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою. Введи также в ковчег (из всякого скота, и из всех гадов, и) из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут. Из (всех) птиц по роду их, и из (всех) скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых (с тобою, мужеского пола и женского). Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
.............................................................................................................................................................................
... Всё, что есть на земле, лишится жизни... (с) Добрый такой, ласковый. А чё? Я тебя породил, я тебя и убью.
Последний раз редактировалось PS Чт янв 21, 2010 0:26, всего редактировалось 1 раз.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16920
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Путь

Сообщение PS » Чт янв 21, 2010 0:20

NVCH писал(а):
У шумеров есть не только письменные тексты, подтверждающие существование Нибиру, но и многочисленные изображения круглого диска с двумя большими крыльями. Этот символ – крылатый диск – был почитаем у ассирийцев, вавилонян, египтян и многих других народов в течение тысяч лет. Древние мудрецы верили, что именно из такого аппарата 450 000 лет назад на Землю впервые прибыли жители Нибиру.

Ты спрашивала про книги и религиозные учения?
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Путь

Сообщение NVCH » Чт янв 21, 2010 1:07

PS писал(а):
NVCH писал(а):
У шумеров есть не только письменные тексты, подтверждающие существование Нибиру, но и многочисленные изображения круглого диска с двумя большими крыльями. Этот символ – крылатый диск – был почитаем у ассирийцев, вавилонян, египтян и многих других народов в течение тысяч лет. Древние мудрецы верили, что именно из такого аппарата 450 000 лет назад на Землю впервые прибыли жители Нибиру.

Ты спрашивала про книги и религиозные учения?

У нас что угодно могут напридумывать, взять хотя бы НЛО, сколько уже говорено. То же самое и у ассирийцев и т.д.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Re: Путь

Сообщение Hunter » Чт янв 21, 2010 2:50

Да, ребята. Могёте.
Вопрос: зачем?
Братан! Эффект плацебо знаешь?
Напомню: больной получает лекарство-пустышку, вещество, которое в принципе не может действовать на изменение состояния больного.
Но больной очень ожидает изменения, улучшения состояния. И выздоравливает.
И ВЫЗДОРАВЛИВАЕТ!

Тысячи и тысячи лет люди приходят в церкви за помощью. А зачем еще?
Ожидают её. Жаждут, я бы сказал. Просят помощи. Верят, что эта помощь возможна.
И получают.
Именно и только потому, что ВЕРЯТ.

Ну?
Нужны храмы, церкви, свещенники, книги, молитвенники, обряды, правила, традиции, обычаи...?

Братан! Вчера погиб мой отличный приятель, прекрасный парень, Семенов Владимир. Ты его видел, когда лежал в коматозе. Он помогал мне тогда в решении проблем в Москве.
В пятницу отпевание и похороны.
Хватит ума кому-нибудь прийти к родным и принести им твою мудрую правду о глупой вере в обрезанного еврея, о попах, рубящих бабло, и о том, что просвещенному человеку нехрена в церкви делать, и что Богу, мол, до лампы, отпевает ли усопшего батюшка?
Им она нужна, твоя "правда"?

Ну так о чем мы здесь?
Людям нужна вера..
И церкви. А в них - изображения святых, свечи, пение, и батюшка в рясе...
Не прав?


Вернуться в «Религия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость