Истоки Христианства
Истоки Христианства
...Христианство родилось первоначально среди евреев Палестины и других
стран Ближнего Востока. Связь новой религии с иудаизмом проявилась в
частности в том, что священное писание христиан - Библия включала как
собственно христианские произведения, образовавшие Новый завет, так и
священные книги последователей иудаизма- Ветхий завет.
Иудаизм - первая последовательно монотеистическая религия. В ней
противоречиво сочетались суровые традиции древних племен с
жертвоприношениями, насилием, жестокостью, и черты нового в духовной и
нравственной сферах, подготовившие почву для христианства.
Иудаизм представлял собой религию одного народа, считавшего себя
избранником на том основании, что бог через Моисея дал ему закон. Приняв
этот закон, евреи вступили в особые отношения c богом, заключили с ним
договор, который обеспечивал им божественное покровительство в случае
соблюдения всех его предписаний.
Ростки нового в религии древних евреев заключались и в особых
представлениях об истории - в Библии история трактуется как поступательное
движение. Иудеи верили в пришествие мессии - спасителя, ниспосланного богом
для установления справедливости.
Из иудаизма Христианство заимствовало несколько основных идей: во-
первых идею монотетеизма, т. е. признание одного бога, сотворившего мир и
управляющего им, во -вторых идею мессианизма, в-третьих эсхатологию, т. е.
идею гибели
существующего мира в результате божественного вмешательства. При этом
необходимо отметить, что в христианстве все они существенно
трансформировались: монотеизм был впоследствии ослаблен учением о
божественной троице, мессианизм из узкоэтнического превратился в учение о
спасении всех людей через искупительную жертву Иисуса Христа. Эсхатология,
т.е. учение о конце мира, связывалась с идеей вторичного пришествия Христа.
Среди религиозных учений, групп, сект, массовое возникновение которых
обуславливалось атмосферой неуверенности и ожидания конца, царившей в
обществе, была одна, учение и организация которой имеют непосредственное
отношение к истокам христианства. Мы имеем в виду Кумранскую общину и ее
учение. И. С. Свенцицкая утверждает, что “влияние, оказанное кумранитами на
религиозное учение первых христиан, было очень велико”.(( По справедливому
замечанию И. Д. Амусина кумранское учение сыграло своего рода
посредническую роль между ортодоксальным иудаизмом и христианством.(с)
...................................................................................................
Основная статья: Зарождение христианства
Христианство зародилось в I веке в Палестине, в иудейской среде в контексте мессианских движений ветхозаветного иудаизма. Уже во времена Нерона христианство было известно во многих провинциях Римской империи.
Корни христианского вероучения связаны с иудаизмом и учением Ветхого Завета (в иудаизме — Танах). Согласно евангелиям и церковному преданию, Иисус (Иошуа) воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в Шаббат (субботу), соблюдал праздники. Апостолы и другие первые последователи Иисуса были евреи. Но уже через несколько лет после основания церкви христианство начало проповедоваться среди других народов.
По свидетельству новозаветного текста Деяния апостолов (Деян.11:26), существительное «Χριστιανοί» — христиане, приверженцы (или последователи) Христа, впервые вошло в употребление для обозначения сторонников новой веры в сирийско-эллинистическом г. Антиохия в I веке.
Первоначально христианство распространялось в среде еврейства Палестины и средиземноморской диаспоры, но, уже начиная с первых десятилетий, благодаря проповедям апостола Павла оно приобрело множество последователей среди других народов («язычников»). До V века распространение христианства происходило главным образом в географических пределах Римской империи, а также в сфере её культурного влияния (Армения, вост. Сирия, Эфиопия), в дальнейшем (в основном во 2-ой половине 1-го тысячелетия) — среди германских и славянских народов, позднее (к XIII—XIV вв.) — также среди балтийских и финских народов. В новое и новейшее время распространение христианства вне Европы происходило за счёт колониальной экспансии и деятельности миссионеров.
Некоторые исследователи утверждают, что христианство основано не на исторической фигуре, а скорее на мифическом создании.[1] С этой точки зрения предполагается, что идея Иисуса это скорее еврейское олицетворение панэллинского культа, подобно Озирис-Дионису,[2], в котором признавалась неисторическая фигура личности...
Но позиция, что Иисус не был исторической фигурой, редка среди исследователей Библии.[4][5]
(Википедия)
................................................................................................................................
Это я к тому, что ученые полностью отдают себе отчет в именно иудейских корнях Христианства, как не прискорбно это осознавать православным и не-любителям евреев.
Мне многое не нравится в специфических чертах характера и поведении людей, скажем так, неславянского менталитета... Но есть большое НО. Они имеют на это право и не нам их судить за это.ИМХО
стран Ближнего Востока. Связь новой религии с иудаизмом проявилась в
частности в том, что священное писание христиан - Библия включала как
собственно христианские произведения, образовавшие Новый завет, так и
священные книги последователей иудаизма- Ветхий завет.
Иудаизм - первая последовательно монотеистическая религия. В ней
противоречиво сочетались суровые традиции древних племен с
жертвоприношениями, насилием, жестокостью, и черты нового в духовной и
нравственной сферах, подготовившие почву для христианства.
Иудаизм представлял собой религию одного народа, считавшего себя
избранником на том основании, что бог через Моисея дал ему закон. Приняв
этот закон, евреи вступили в особые отношения c богом, заключили с ним
договор, который обеспечивал им божественное покровительство в случае
соблюдения всех его предписаний.
Ростки нового в религии древних евреев заключались и в особых
представлениях об истории - в Библии история трактуется как поступательное
движение. Иудеи верили в пришествие мессии - спасителя, ниспосланного богом
для установления справедливости.
Из иудаизма Христианство заимствовало несколько основных идей: во-
первых идею монотетеизма, т. е. признание одного бога, сотворившего мир и
управляющего им, во -вторых идею мессианизма, в-третьих эсхатологию, т. е.
идею гибели
существующего мира в результате божественного вмешательства. При этом
необходимо отметить, что в христианстве все они существенно
трансформировались: монотеизм был впоследствии ослаблен учением о
божественной троице, мессианизм из узкоэтнического превратился в учение о
спасении всех людей через искупительную жертву Иисуса Христа. Эсхатология,
т.е. учение о конце мира, связывалась с идеей вторичного пришествия Христа.
Среди религиозных учений, групп, сект, массовое возникновение которых
обуславливалось атмосферой неуверенности и ожидания конца, царившей в
обществе, была одна, учение и организация которой имеют непосредственное
отношение к истокам христианства. Мы имеем в виду Кумранскую общину и ее
учение. И. С. Свенцицкая утверждает, что “влияние, оказанное кумранитами на
религиозное учение первых христиан, было очень велико”.(( По справедливому
замечанию И. Д. Амусина кумранское учение сыграло своего рода
посредническую роль между ортодоксальным иудаизмом и христианством.(с)
...................................................................................................
Основная статья: Зарождение христианства
Христианство зародилось в I веке в Палестине, в иудейской среде в контексте мессианских движений ветхозаветного иудаизма. Уже во времена Нерона христианство было известно во многих провинциях Римской империи.
Корни христианского вероучения связаны с иудаизмом и учением Ветхого Завета (в иудаизме — Танах). Согласно евангелиям и церковному преданию, Иисус (Иошуа) воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в Шаббат (субботу), соблюдал праздники. Апостолы и другие первые последователи Иисуса были евреи. Но уже через несколько лет после основания церкви христианство начало проповедоваться среди других народов.
По свидетельству новозаветного текста Деяния апостолов (Деян.11:26), существительное «Χριστιανοί» — христиане, приверженцы (или последователи) Христа, впервые вошло в употребление для обозначения сторонников новой веры в сирийско-эллинистическом г. Антиохия в I веке.
Первоначально христианство распространялось в среде еврейства Палестины и средиземноморской диаспоры, но, уже начиная с первых десятилетий, благодаря проповедям апостола Павла оно приобрело множество последователей среди других народов («язычников»). До V века распространение христианства происходило главным образом в географических пределах Римской империи, а также в сфере её культурного влияния (Армения, вост. Сирия, Эфиопия), в дальнейшем (в основном во 2-ой половине 1-го тысячелетия) — среди германских и славянских народов, позднее (к XIII—XIV вв.) — также среди балтийских и финских народов. В новое и новейшее время распространение христианства вне Европы происходило за счёт колониальной экспансии и деятельности миссионеров.
Некоторые исследователи утверждают, что христианство основано не на исторической фигуре, а скорее на мифическом создании.[1] С этой точки зрения предполагается, что идея Иисуса это скорее еврейское олицетворение панэллинского культа, подобно Озирис-Дионису,[2], в котором признавалась неисторическая фигура личности...
Но позиция, что Иисус не был исторической фигурой, редка среди исследователей Библии.[4][5]
(Википедия)
................................................................................................................................
Это я к тому, что ученые полностью отдают себе отчет в именно иудейских корнях Христианства, как не прискорбно это осознавать православным и не-любителям евреев.
Мне многое не нравится в специфических чертах характера и поведении людей, скажем так, неславянского менталитета... Но есть большое НО. Они имеют на это право и не нам их судить за это.ИМХО
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Истоки Христианства
Разошлись два пути Христианство и Иудаизм в два противоположных направления. Среди православных есть евреи, также и в иудаизме есть неевреи, но у них такой случай крайне редкий. В данном случае религиозный менталитет может преобладать над национальным.
Корень зла кроется в иудаизме, как богоотступнической религии. Они сами того захотели.
Корень зла кроется в иудаизме, как богоотступнической религии. Они сами того захотели.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Истоки Христианства
Видишь ли, возможны разные подходы к любой проблеме, и к этой в том числе.NVCH писал(а):Разошлись два пути Христианство и Иудаизм в два противоположных направления. Среди православных есть евреи, также и в иудаизме есть неевреи, но у них такой случай крайне редкий. В данном случае религиозный менталитет может преобладать над национальным.
Корень зла кроется в иудаизме, как богоотступнической религии. Они сами того захотели.
Иудеи с таким же успехом могут считать христианство богоотступнической верой, папа-то у Христа был их Бог, Яхве .
Что говорил Иисус на кресте? «Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух» (Лк.23:46). Слова обращены к Богу-Отцу, именно к еврейскому Адонаи, Иегове, Яхве и т.д., имен у Него много...
И ващще не об этом я - разошлись, не разошлись... Я, собственно, об Истоках. Ты ж, надеюсь, не будешь отрицать, что христиане почитают Танах,Тору (или Пятикнижие Моисеево), что одно и то же? С какой такой радости, если развелись давным-давно? Во-во, и я о том же. Развелись, но живут в одной квартире
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Истоки Христианства
В одной квартире они не живут. Забыл, как Христос обвинял фарисеев, когда они напоказ долго молятся, восседают в своих синагогах и поедают домы вдов? И им же было сказано Христом, что отец их дьявол. А ты всё пытаешься приравнять одно к другому.PS писал(а):И ващще не об этом я - разошлись, не разошлись... Я, собственно, об Истоках. Ты ж, надеюсь, не будешь отрицать, что христиане почитают Танах,Тору (или Пятикнижие Моисеево), что одно и то же? С какой такой радости, если развелись давным-давно? Во-во, и я о том же. Развелись, но живут в одной квартире
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Истоки Христианства
Не пытаюсь. Я специально завел тему об истоках. Истоки эти - именно в иудаизме. Истоки мусульманства там же, кстати.NVCH писал(а):В одной квартире они не живут. Забыл, как Христос обвинял фарисеев, когда они напоказ долго молятся, восседают в своих синагогах и поедают домы вдов? И им же было сказано Христом, что отец их дьявол. А ты всё пытаешься приравнять одно к другому.
Пользуются христиане Торой? Да. Бог-Отец еврейский Бог? Еще раз да. И это факты, а не попытки. Попытки - это именно твои слова об отрицании истоков так горячо любимой тобой религии.
.........................................................................................................................................
Еврейское лидерство в ранней Церкви
Несмотря на распространенное мнение первые пятнадцать епископов Церкви в Иерусалиме были евреи. В своей "Истории Церкви" Евсевий рассказывает нам, что: "Церковь образовывалась изначально из обрезаных, впоследствии из языческих христиан, между тем, как вся Церковь в Иерусалиме состояла из верных евреев, со времени Апостолов начиная - и до падения Иерусалима". (1)
В своем историческом труде второго века Егисп описывает соперничество между человеком по имени Феобофис и другим соискателем титула епископа после смерти Иакова, который, как известно, был первым пастырем в Иерусалиме. (2) По словам Феобофиса еврейские христиане избрали в конце концов Симеона, который был двоюродным братом Господа, чтобы он наследывал Иакову. Список Эпифания упоминает в своих исторических записях о времени до восстания Бар-Кохбы (132 - 135 н.э.) четырнадцать еврейских пастырей иерусалимской Церкви, как то Юстий, Закхей, Товия, Вениамин, Иоанн, Матфей, Филипп, Сенека, Юстий, Леви, Ефрем, Иосиф и Иуда. (3) Эти еврейские родственники Иисуса, руководившие ранней Церковью, назывались Desposynoi, что значит "наследники" и зачастую подвергались гонениям по причине их происхождения от Давида и родства с Мессией.
Во время правления Адриана (117 - 138 н. э.) еврейский народ был ввержен в то, что называется второй иудейской войной. Иерусалим был переименован римлянами в Aelia Capitolina, и евреям было запрещено входить в город в течение ста лет. Когда развернулись эти драматические события, многие еврейские христиане бежали на гору Пела, расположенную в современной Иордании, слушаясь найденного у Матфея 24:16 повеления Христа. Этим они впервые предоставили контроль над Церковью уверовавшим из язычникам и те быстро назначили человека по имени Марк первым нееврейским пастором Иерусалима. (4) (5) По историческим данным Баринга Гоулда, община верующих в изгнании на горе Пела под руководством Иакова и Симеона твердо придерживалась старых традиций. (6)
Влияние синагоги на организационную структуру Церкви
Пока еврейские христиане не были полностью переселены из Иерусалима во втором веке, то есть, в первые сто лет своего существования, Церковь оставалась во многом частью иудаизма первого века, и ее лидеры принимали активное участие в еврейской жизни. Не было непосредственного отделения от синагоги, о чем свидетельствует предупреждение Иисуса, что некоторые собрания будут отлучать его последователей за проповедь другого направления иудаизма (Матфей 10:17). Мы знаем, что этот вид наказания не был отклонением от нормативного иудаизма, т.к. он многократно упоминается в ранней раввинистической литературе. (7)
Структура поместной синагоги была прямо перенята ранней Церковью. Старейшину, дьякона, ведущего музыкальное служение и учителя можно найти, как в синагоге, так и в ранней Церкви. Из ранних источников мы знаем, что в Иерусалиме первого века существовало от 394 до 480 синагог, одна из которых была расположена прямо на территории, прилегающей к Храму (8). Несомненно, ранняя Церковь происходит из еврейской синагоги. Обратите Ваше внимание на сходства между древней синагогой и ранней Церковью:
Главным лидером синагоги был наси или старейшина. В христианской общине лидер также скорее называется старейшиной (пресвитером) , чем пастором, например в 150 г. новой эры у такого нееврейского автора, как Юстин Мученик. (9) В иудейской синагоге трое таких старейшин собирались вместе для суда в случаях, относящихся к деньгам, воровству, безнравственности, принятию прозелитов, для рукоположения и других дел, упомянутых в Мишне, трактате Санхедрин.
Эти мужи были известны, как "начальники синагоги", так как на них лежала основная ответственность за дела синагоги; этот термин неоднократно упоминается в учении Иисуса (Лука 8:41). Эта практика была в ходу еще в "языческой" общине Коринфа во времена апостола Павла, когда он учил о суде в общине (1 Кор. 6:1-2). (с)
.....................................................................................................................................
Вопросы есть? Задавай!
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Истоки Христианства
Что из того, что Христианство вытекло из израильской среды с их правилами и законами. Не зря же Ветхий завет закончился и начался Новый, данный Христом.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Мф. 16 глава)
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Мф. 16 глава)
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Истоки Христианства
Я тебе надергать из Евангелий много чего могу... Да и Ветхий Завет не закончился, раз христиане - и ты в том числе - цитаты из него приводят и ссылки на Тору дают.
.......................................................................................................................................
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Рим.2:17-29
.........................................
Если это не об иудаистских принципах, то о чём же тогда?
Далее:
Евангелие от Матфея...
1 И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; - (Это опять об иудеях)
32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его. ( А это ващще очень мило. Сначала прямые слова об Отце Небесном, т.е. Боге иудеев, а потом прямой призыв бросить к хренам семью... Прелестно )
54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
(Где учил? Правильно, в синагоге. Чей сын? Правильно, плотника Иосифа. Братья, опять же... От кого их Мария нарожала? )
21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
( К кому Он послан? К овцам дома Израилева, к иудеям...)
............................................................................................................
И так далее. Это только одно Евангелие. В остальных подобных высказываний более чем достаточно.
Могу сделать подборку...
.......................................................................................................................................
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Рим.2:17-29
.........................................
Если это не об иудаистских принципах, то о чём же тогда?
Далее:
Евангелие от Матфея...
1 И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; - (Это опять об иудеях)
32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его. ( А это ващще очень мило. Сначала прямые слова об Отце Небесном, т.е. Боге иудеев, а потом прямой призыв бросить к хренам семью... Прелестно )
54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
(Где учил? Правильно, в синагоге. Чей сын? Правильно, плотника Иосифа. Братья, опять же... От кого их Мария нарожала? )
21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
( К кому Он послан? К овцам дома Израилева, к иудеям...)
............................................................................................................
И так далее. Это только одно Евангелие. В остальных подобных высказываний более чем достаточно.
Могу сделать подборку...
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Истоки Христианства
Ветхий завет закончился с Рождением Христа. Просто ты не хочешь это принимать, но это уже твои проблемы.PS писал(а):Я тебе надергать из Евангелий много чего могу... Да и Ветхий Завет не закончился, раз христиане - и ты в том числе - цитаты из него приводят и ссылки на Тору дают.
Обрезание в те времена было жертвой Богу, и то, при соблюдении закона. А ты опять куски повыдергивал, почему перед этим всё убрал, где говорится о том, что они бесчестят Бога, нарушая заком, в то время, как на словах его хвалят, и еще - если необрезанный соблюдает закон то необрезание ему вменится в обрезание. Тут дело не в самом обрезании, как таковом, а в отношении человека к Богу и Закону, данного Им.но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Рим.2:17-29
.........................................
Если это не об иудаистских принципах, то о чём же тогда?
Что удивительного, когда это всё происходило в Израиле? И жители его иудеи по национальности. Только одни так и остались иудеями не только по национальности, но и по духу, а другие пошли за Христом, проповедовав Христианство. Вот, почему и произошло разделение.Далее:
Евангелие от Матфея...
1 И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; - (Это опять об иудеях)
Ты разве не согласен с тем, что враги человека - домашние его? Это такая истина, что лучше и не скажешь, и далеко ходить не надо. Все споры, раздоры, нанесение обид, скандалы и т.д. происходит по бОльшей части именно в семье. Когда родные не находят общего языка и готовы подчас зарезать друг друга. А всё потому, что Бога в себе не имеют, отдалились и живут каждый своими интересами. А если кто из семьи пытается встать на правильный путь и к Богу приходит, то сразу становится для домашних врагом. Это пока у них мозги на место встанут, сколько проблем, несчастий придется пережить, чтобы уверовать, а до этого только злобу будут в сердцах своих иметь на того, кто в Церковь ходит.32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его. ( А это ващще очень мило. Сначала прямые слова об Отце Небесном, т.е. Боге иудеев, а потом прямой призыв бросить к хренам семью... Прелестно )
У плотника Иосифа были дети до того, как он женился на Пресвятой Деве Марии. Он по возрасту ей в дедушки годился и взялся ее окормлять и содержать, как положено было по Закону. Мы эту тему уже обсуждали, а ты снова-здорово, всё свое городишь.54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
(Где учил? Правильно, в синагоге. Чей сын? Правильно, плотника Иосифа. Братья, опять же... От кого их Мария нарожала? )
По их правилам иудеи с хананеями, эллинами, самарянами и др. не сочетались, потому что четко должны были придерживаться закона. Поэтому в первую очередь Христос заботился о своем народе, но свой же народ Его и предал на распятие, т.е. от Бога отказались и втоптали в грязь. Но всё равно Он всех иноверцев, кто просил Его о помощи, без этой помощи не оставлял, а наоборот, приводил в пример иудеям.21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
( К кому Он послан? К овцам дома Израилева, к иудеям...)
После чего апостолам был завет проповедовать в других землях язычникам, дабы те уверовали и приняли Христа в свое сердце. Вот почему язычники стали христианами, а иудеи - богоотступники ждут своего мессию антихриста.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Истоки Христианства
Дело, Нина, совершенно не в этом, хотя мне очень понравился твой пассаж про семью
Иисус в первую голову объявил себя Мессией именно еврейского народа и призывал к возрождению веры Моисеевой... Потому и въехал в Иерусалим на ослице, и чудеса творил, и Осанну Ему пели, пальмовыми ветками махали - всё было срежиссировано по Ветхозаветным преданиям о Мешиахе, о Мессии, включая Его родословную от Авраама и Давида, поскольку Мессия должен быть исключительно царского рода.
Потом, я говорю об истоках христианства. Они - чисто иудейские и глупо с этим не соглашаться. Примеров приведено достаточно.
То, что потом пастухи-пастыри разделили паству-овец на два или три лагеря (включая муслимов), так это дело десятое.
Ответь наконец-то, почему христиане используют в проповедях своих Тору?
Это же чиста иудейская книженция, Пятикнижие... Первые пять книг Ветхого Завета, который закончился с рождением Христа по твоему голословному утверждению? Значицца не до конца закончился?
Или всё же евреи гады и христопродавцы, но книжками мы попользуемся? Кстати, где в Апокалипсисе сказано, что Антихрист придет от иудеев? Цитату, плз.
Иисус в первую голову объявил себя Мессией именно еврейского народа и призывал к возрождению веры Моисеевой... Потому и въехал в Иерусалим на ослице, и чудеса творил, и Осанну Ему пели, пальмовыми ветками махали - всё было срежиссировано по Ветхозаветным преданиям о Мешиахе, о Мессии, включая Его родословную от Авраама и Давида, поскольку Мессия должен быть исключительно царского рода.
Потом, я говорю об истоках христианства. Они - чисто иудейские и глупо с этим не соглашаться. Примеров приведено достаточно.
То, что потом пастухи-пастыри разделили паству-овец на два или три лагеря (включая муслимов), так это дело десятое.
Ответь наконец-то, почему христиане используют в проповедях своих Тору?
Это же чиста иудейская книженция, Пятикнижие... Первые пять книг Ветхого Завета, который закончился с рождением Христа по твоему голословному утверждению? Значицца не до конца закончился?
Или всё же евреи гады и христопродавцы, но книжками мы попользуемся? Кстати, где в Апокалипсисе сказано, что Антихрист придет от иудеев? Цитату, плз.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Истоки Христианства
Потому что в Торе закон Моисеев и история создания Богом жизни на земле. Почему тебя это удивляет? Изначально существовал народ израилев, из его корней всё и пошло. Не было тогда иудаизма как религии, как это стало потом, уже в Новом завете. Люди, отступившие от Бога, рассеялись, образовались различные языческие племена и народы. Целью Христианства являлось проповедовать на разных землях с помощью апостолов Воскресение Христово и создавать Христианскую Церковь, обращать народы в веру.PS писал(а):Ответь наконец-то, почему христиане используют в проповедях своих Тору?
Это же чиста иудейская книженция, Пятикнижие... Первые пять книг Ветхого Завета, который закончился с рождением Христа по твоему голословному утверждению? Значицца не до конца закончился?
Или всё же евреи гады и христопродавцы, но книжками мы попользуемся? Кстати, где в Апокалипсисе сказано, что Антихрист придет от иудеев? Цитату, плз.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Истоки Христианства
Слова Иисуса из Нагорной проповеди.
.................................................
Не думайте, что Я пришел нарушить закон (Тору) или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё.
(Мф.5:17-18)
.................................................
Что еще надо, чтобы понять - Иисус был иудейским Мессией, Бога из Него сделали позднее.
.................................................
Не думайте, что Я пришел нарушить закон (Тору) или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё.
(Мф.5:17-18)
.................................................
Что еще надо, чтобы понять - Иисус был иудейским Мессией, Бога из Него сделали позднее.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Истоки Христианства
PS писал(а): Кстати, где в Апокалипсисе сказано, что Антихрист придет от иудеев? Цитату, плз.
“8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.” (откр. гл. 17)
Ключевыми здесь являются слова “был, и нет его, и явится” и “удивятся”.
Если бы антихрист был совершенно новый и незнакомый человек, то чему удивляться? Поэтому, на мой взгляд, предположения об известности антихриста небезпочвенны. Но, действительно, сомнительно, что воскреснет какой-нибудь злодей, но это может быть его КЛОН! Эксперименты по клонированию в самом разгаре…
Для большинства людей на земле антихрист будет неизвестным лицом и появится для них совершенно неожиданно. Не будет он никаким клоном или двойником известного исторического лица. Это не идет с его сатанинской гордыней и желанием выдать себя за Бога.
Единственной исторической Личностью, вместо которого он будет пытаться вначале себя выдавать, будет Христос, причем именно в его иудейском ожидании и толковании. Об этом говорит и второе значение имени “анти-христ” – вместо Христа (первое значение – против Христа). Вот почему нелепо и крайне безумно мнение некоторых прелестников, утверждающих на полном серьезе, что антихрист-зверь – это Горбачев или другое всемирно известное лицо.
У иудеев известность земного происхождения Иисуса Христа (Назарет, Галилея) служила камнем преткновения для его принятия, ибо они верили, что Мессия должен придти неизвестно откуда, а значит, и сам он должен быть неизвестным и совершенно новым лицом для народа:
Ин.7:
27 Но мы знаем Его, откуда Он; Христос же когда придет, никто не будет знать, откуда Он.
Именно антихрист, приходящий по слову Господа во имя свое (а не кого-то чужого известного лица), которого примут иудеи (Ин.5:”43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете”) выполнит все требования и удовлетворит все плотские ожидания иудеев в отношении Мессии.
Так же утверждают все святые отцы, толковавшие книгу Откровения или говорившие на тему антихриста – что он будет иудей (по матери) из колена Данова, придет прежде к иудеям как их Мошиах, восстановит им храм и богослужения, будет для них неизвестным лицом, но царских кровей и происхождения.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Истоки Христианства
Где хоть слово про иудеев? У Иоанна нет, а остальное - домыслы. Ссылку давай на источник, если не трудно. Я тебе таких статей напишу вагон и тележку
Последний раз редактировалось PS Сб июл 11, 2009 21:22, всего редактировалось 1 раз.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?
Re: Истоки Христианства
Так же утверждают все святые отцы, толковавшие книгу Откровения или говорившие на тему антихриста – что он будет иудей (по матери) из колена Данова, придет прежде к иудеям как их Мошиах, восстановит им храм и богослужения, будет для них неизвестным лицом, но царских кровей и происхождения.PS писал(а):Где хоть слово про иудеев? У Иоанна нет, а остальное - домыслы.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
Re: Истоки Христианства
Вот, чем так спорить, посмотри фильм "И Ангел вострубил", там много частей, последние об ожидании антихриста иудеями, уже и корона для него изготовлена.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.