Православие, как оно есть

Рая нет, а ад у каждого свой
Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Ср апр 29, 2009 23:46

Жуткий случай произошел в Ростове-на-Дону: 38-летний православный священник Владимир Рудинский, его 34-летняя жена Ольга и их восьмилетний сын Владислав вчера вечером были найдены мертвыми в собственной квартире в Советском районе города.

Нашла погибших мать Ольги. Пожилая женщина почувствовала неладное после того, как не смогла дозвониться до родных, и решила съездить к ним домой, чтобы убедиться, все ли в порядке. С ней поехал племянник. Они долго стучали в дверь, а когда никто не открыл, отогнули решетку квартиры, расположенной на первом этаже, и заглянули внутрь. Увидев тела своих родственников, они вызвали милицию.

Прибывшие на место происшествия специалисты сразу исключили версию об ограблении. Никаких следов пребывания чужих людей в квартире не было. Следователям удалось восстановить картину происшествия: Рудинский выстрелил из охотничьего ружья в спину жене, затем убил сына, после чего покончил с собой. В комнате были найдены пять стреляных гильз. Пальбу слышала соседка, но она подумала, по ее собственным словам, что это ребенок играет в компьютер.

Следственные органы проводят проверку по факту произошедшего. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела. Стражи порядка не исключают, что мотивом, подтолкнувшим Рудинского на убийство семьи, стали серьезные материальные проблемы.

Другого мнения придерживаются в Свято-Александрийском епархиальном подворье, где Рудинский последние семь лет работал штатным священником. "Этого не может быть, Владимир очень сильно любил матушку Ольгу, сына Влада, их дом был полной чашей. Я думаю, что произошедшее может быть связано с продажей квартиры, которой занимался батюшка. Он получил за нее залог, а на днях с ним должны были полностью рассчитаться. Я никогда не поверю, что Владимир способен совершить такой тройной тяжкий грех. Здесь явно что-то не то", - говорит его друг Дмитрий, работавший в этой церкви.


УТРО.ru

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение NVCH » Чт апр 30, 2009 0:15

К чему ты привел сей ужасный случай? Ясное дело, что всю семью убили те, кому священник был поперек горла, последнее время священников часто убивают. Врагов слишком много развелось.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Чт апр 30, 2009 18:14

Только коммерческая активность митрополита Кирилла сформировала его скандальную репутацию в СМИ. Соответствующие таланты у иерарха обнаружились еще в начале 90-х годов, на заре рыночных реформ в России. Однако на серьезный уровень его бизнес вышел только к 1994 году. Через свой Отдел митрополит стал учредителем коммерческого банка «Пересвет», благотворительного фонда «Ника», АО «Международное экономическое сотрудничество» (МЭС), АО «Свободное народное телевидение» (СНТ) и ряда других структур. «Ника», которую первоначально создал Сергий, после перехода под контроль Кирилла начала активно торговать сигаретами, ввозимыми в Россию ОВЦС МП под видом гуманитарной помощи и потому освобождавшимися от таможенных пошлин. Табачный бизнес митрополита Кирилла достиг совершенно безобразных размеров, так что избежать скандала было невозможно. Лишь за 8 месяцев 1996 года ОВЦС МП ввез в Россию примерно 8 млрд беспошлинных сигарет (эти данные были обнародованы Комиссией правительства РФ по вопросам международной гуманитарной и технической помощи), что составило 10% рынка табачной продукции и принесло прибыль в несколько сот миллионов долларов. «Сдали» Кирилла, по всей вероятности, переполошившиеся конкуренты, которым внезапно въехавший на рынок на белом коне беспошлинной торговли митрополит спутал все карты.

Когда «табачный скандал» разразился на полную мощность, Кирилл попытался переложить ответственность на правительство. В одном из интервью он заявил: «Люди, которые этим занимались (то есть сам Кирилл и его подопечные -- архиепископ Климент и протоиерей Владимир Верига. -- А.С.), не знали, что же делать: сжечь эти сигареты или отправить их обратно? Мы обратились к правительству, и оно вынесло решение: признать это гуманитарным грузом и предоставить возможность его реализовать». В правительстве, конечно, на Кирилла обиделись, потому что именно он убеждал власти в «гуманитарном» характере смертоносного товара, а никак не наоборот, чему есть немало документальных подтверждений. Но митрополит уже понял, что с табачным бизнесом ему придется покончить, поэтому и не особенно заботился о своей репутации в табачных кругах.

Новым и более перспективным бизнесом стала нефть -- на сей раз, естественно, не импорт, а экспорт. Близкий к митрополиту Кириллу епископ Виктор (Пьянков), ныне перебравшийся в США, входил в Совет директоров АО МЭС, которое в середине 90-х вывозило из России по несколько миллионов тонн нефти в год. Ежегодный оборот компании составлял около $2 млрд. Порой МЭС было вынуждено действовать под прикрытием самого патриарха, подпись которого под ходатайствами в правительство об освобождении от пошлин очередных сотен тысяч тонн экспортной нефти, видимо, дорогого стоила, учитывая объемы финансовых потоков в этом бизнесе.

Любой бизнес Кирилла начинался с обращения к властям -- порой за подписью патриарха, -- в котором говорилось о «порушенных» храмах и о каких-то абстрактных «программах возрождения», для финансирования которых нужны льготы в налогообложении, во взимании таможенных пошлин и т.п. К разряду курьезов относится попытка митрополита внедриться на рынок морских биоресурсов -- соответствующие правительственные структуры выделили в 2000 году учрежденной Кириллом фирме (АО «Регион») огромные квоты на отлов камчатского краба и креветок (общий объем -- более 4 тысяч тонн). Прибыль от этого предприятия оценивается в 17 млн долларов. Крабовое мясо уходило преимущественно в США, поскольку половина акций фирмы принадлежала американским партнерам. Сейчас в своих интервью митрополит Кирилл с иронической усмешкой говорит о том, как его недоброжелатели настолько обезумели, что даже попытались обвинить его в попытке уничтожить несколько ценных видов краба. О широте «коммерческих интересов» иерарха свидетельствует и его участие в автомобильном СП в Калининграде, в заводе по производству сыров в Рязанской области, в создании супермаркета на окраине Москвы... В сплоченную бизнес-команду Кирилла помимо уже упоминавшихся архиепископа Климента и протоиерея Владимира входят и другие люди: например, бывший генерал КГБ, который лично возглавляет ряд аффелированных коммерческих структур.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16863
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение PS » Чт апр 30, 2009 19:17

Еще Иисус говорил о том, что из храма сделали рынок. Ничего не меняется...
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение NVCH » Чт апр 30, 2009 20:17

Про Патриарха Кирилла можешь мне ничего не комментировать, я этот вопрос не буду обсуждать, мне он неинтересен.
Сколько этого всего обсуждалось-переобсуждалось, только что волосы друг другу не повыдергали.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Пт май 01, 2009 15:09

PS писал(а):Еще Иисус говорил о том, что из храма сделали рынок. Ничего не меняется...


Христос изгнал торгующих из храма. Торгующие поумнели и облачились в ризы.

Сафрин Х.

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Пт май 01, 2009 15:28

Православная церковь под угрозой отлучения от церкви запрещала игру в шахматы, что было официально закреплено в кормчей книге 1262 года и подтверждено в 1551 году Стоглавым собором. Сведений об официальной отмене церковного запрета на шахматы нет.

Преп. Варсонофий Оптинский говорил о появившемся в России футболе следующее: «Не играйте в эту игру и не ходите смотреть на неё, потому что эта игра введена Диаволом и последствия её будут очень плохие».
В 2008 году архиепископ Уфимский и Стерлитамакский Никон (Васюков) выступил против проведения трансконтинентальной спортивной акции «Всемирный бег дружбы», организованной в России при содействии Федерального агентства по физической культуре и спорту Российской Федерации. Архиепископ заявил, что

По своей сути «Всемирный бег дружбы» есть лукавый пиар и вербовочная акция деструктивной неоиндуистской секты Шри Чинмоя, в этом году, видимо, неспроста по бесовскому промыслу фактически проходящей по маршруту общероссийского крестного хода «Под Звездой Богородицы» и являющейся его духовным антиподом. К сожалению, сектанты получили поддержку в Федеральном агентстве по физической культуре и спорту и в свои друзья смогли записать ряд известных спортсменов, как-то Вячеслава Фетисова, Татьяну Лебедеву, Николая Валуева, Светлану Мастеркову и других, а также постоянно участвующего в сектантских сборищах и поддерживающего их экс-президента СССР Михаила Горбачёва.


Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение NVCH » Пт май 01, 2009 17:24

Владимир Куницын писал(а): По своей сути «Всемирный бег дружбы» есть лукавый пиар и вербовочная акция деструктивной неоиндуистской секты Шри Чинмоя, в этом году, видимо, неспроста по бесовскому промыслу фактически проходящей по маршруту общероссийского крестного хода «Под Звездой Богородицы» и являющейся его духовным антиподом. К сожалению, сектанты получили поддержку в Федеральном агентстве по физической культуре и спорту и в свои друзья смогли записать ряд известных спортсменов, как-то Вячеслава Фетисова, Татьяну Лебедеву, Николая Валуева, Светлану Мастеркову и других, а также постоянно участвующего в сектантских сборищах и поддерживающего их экс-президента СССР Михаила Горбачёва.


Тут действительно, смотря в чью славу бежать, и цели могут быть разными, а пиар у нас готовы создавать из чего ни попадя. Церковь всегда хорошо относилась и относится к спорту, который укрепляет здоровье человека, но если из этого вычленять конкретные выгоды для набивания чиьх-то карманов и взращиванию тщеславия, такие акции всегда будут богопротивными. Сколько спортсменов гробится или делается инвалидами в большом спорте, неспроста всё это.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Пт май 01, 2009 21:09

И все-таки, Земля плоская!
Поп. :lol: :lol: :lol:

Русское духовенство выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815 года c одобрения цензуры издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением». Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит». Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви.

Не последнее. Скоро новое издадут. :lol: :lol:

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Православие, как оно есть

Сообщение Владимир Куницын » Сб май 02, 2009 16:23

ПРАВОСЛАВИЕ - ФАШИЗМ.

Первое упоминание о сожжении содержатся в летописной записи за 1227 год. В Новгороде связывают и бросают в огонь четырёх волхвов. Летопись не оставляет сомнений, что палачами были христиане, так как арестовавшие волхвов новгородцы первым делом доставили их на двор архиепископа.

Приблизительно в тоже время в ереси и чтении запретных книг был обвинён монах Авраамий, которого духовенство потребовало казнить. Было предложено «пригвоздить к стене и поджечь» и утопить. В житии Авраамия указывается на тех, кто требовал его казни:

"попы, игумены, и священники, если бы могли, съели бы его живьём", «бесчинно попы, а также игумены ревели на него, как волы; князья и бояре не нашли за ним никакой вины, проверивши все и убедившись, что нет никакой неправды, но все лгут на него.

Авраамий был оправдан и канонизирован за своё подвижничество в 1549 году.

Согласно «Кормчей книги» (сборнике церковных и светских законов, 1284 год):

Если кто будет еретическое писание у себя держать, и волхованию его веровать, со всеми еретиками да будет проклят, а книги те на голове его сжечь.

В летописи 1438 года упоминаются «Святые правила святых апостолов» (имеется в виду 63-е правило Третьего Константинопольского собора, которое указывает сжигать «повести о мучениках, врагами истины лживо составленные»), согласно которым «огнём зжещи или живого в землю засыпати» за ересь (другой вариант: «Святые правила божественного закона святых апостолов повелевают такового церкви развратника огнем сжечь или живого в землю загрести»).

В конце XV столетия своими жестокими расправами над инакомыслящими прославился новгородский архиепископ Геннадий. Еретиками были евреи-священнослужители распространявшие «ложное» учение о Христе (ересь жидовствующих). В 1490 году на Соборе еретиков отлучили от Церкви и прокляли, а архиепископ Генадий повелел посадить их на коней, на вьючные седла, спиной к голове коня, чтобы смотрели они на запад, в уготованный для них огонь, одежду же их повелел надеть задом наперед, а на головы повелел надеть им заостренные берестяные шлемы, будто бесовские; еловцыя на шлемах были из мочала, венцы — из соломы вперемешку с сеном, на шлеме была надпись чернилами: «Вот сатанинское войско». И приказал архиепископ водить их по городу, и всем встречным приказал плевать в них и говорить: Это враги Божии и хулители христиан. После же повелел сжечь шлемы, бывшие у них на головах. Так поступил этот добрый пастырь, чтобы устрашить нечестивых и безбожных еретиков — и не только их устрашить, но и всем показать зрелище, исполненное ужаса и страха, чтобы видевшие его укрепились в правой вере.

Архиепископ Геннадий Новгородский причислен Русской православной церковью к лику святых.

В 1504 году одним из инициаторов сожжения «жидовствующих» еретиков был игумен Иосиф Волоцкий, также причисленный церковью к лику святых. Количество сожженных неизвестно, летописец перечисляет по именам восемь человек, но добавляет «и иных многих еретиков сожгоша».

Патриарх Московский Иов в 1569 году плотники Неупокой, Данила и Михаил были сожжены за употребление в пищу запрещённой церковными правилами телятины, а в августе 1575 года сожжено 15 ведьм в Новгороде («а сказывают ведуньи»).

Наказания в виде сожжения заживо в срубе за «богохульство» стало обычным при Патриархе Иове (1589—1605), который сам в одном из своих сочинений одобрял казнь языческих жрецов. Английский посланник Флетчер, проживший в Москве полгода, стал свидетелем одной из казней:

…муж и жена… были сожжены в Москве, в маленьком доме, который нарочно для того подожгли. Вина их осталась тайною, но вероятно, что они были наказаны за какую-нибудь религиозную истину, хотя священники и монахи уверили народ, что эти люди были злые и проклятые еретики.

В 1590-1591 годах по приказу царя Федора Иоанновича были сожжены колдуны в Астрахани. Патриарх Иов писал царю:

О великий государь, боговенчанный царь и великий князь Федор Иванович Всея Руси! Во-истинну еси ты равен явися православному первому в благочестии просиявшему царю Константину и прародителю своему великому князю Владимиру, просветившему Русскую землю святым крещением: они же убо каждый в свое время идолы поправше и благочестие восприяша; ты же ныне великий самодержец и истинный рачитель благочестия, не единых идолов сокрушая, но и служащих им до конца истребляя.

Патриарх Иов причислен Русской православной церковью к лику святых в 1989 году.

Следующим царём при патриаршестве Иова стал Борис Годунов (годы правления 1598—апрель 1605). В январе 1605 года в грамоте московского правительства указывалось, что «Люди, которые в государстве за их богомерзкие дела приговорены на сожжение, а другие к ссылке, бежали в Литовскую землю за рубеж и злые плевелы еретические сеяли». В том же 1605 году был сожжён некий Смирный за то, что «покинул веру христианскую да обусурманился». Согласно летописи

…бусурмана Смирного сведал, что он убусурманился, повелел ему дать разные муки, а напоследок же его окаянного велел обдать нефтью и повелел зажечь.

Следующим московским Патриархом, требовавшим в 1623 году от царя Михаила Федоровича (годы правления 1613—1645) сожжения еретиков за «великие духовные дела», был Филарет (отец царя). В ответ на требование Патриарха Филарета казнить еретиков «до конца» (сжечь), царь отказался вынести решение, пока Филарет не сообщит ему «каким людям, и за какие было вины довелося наказанье до конца учинити и огнем жечь, и что их большие вины». Дальнейшие события этого дела не известны.


Патриарх Никон. В 1649 году на Земском соборе был принят свод законов Русского государства — «Соборное уложение 1649 года», согласно которому на законодательном уровне предполагалась казнь за ересь, иноверие, богохульство и т. п.

Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь.

«Уложение» было подписано всеми участниками Собора, в том числе Освященным собором — высшим духовенством. Среди подписавших был и архимандрит Никон, через несколько лет ставший патриархом.

В дальнейшем казни еретиков происходили уже государственными властями, но по указу духовенства. «Когда нужно было кого-то пытать духовное начальство посылало обвиняемого к светскому начальству».

Следующими событиями, приведшими к массовым казням, стали церковная реформа Патриарха Никона (1650—1660), а также церковный Собор (1666), на котором староверов и всех не покоряющихся церкви предали анафеме и объявили достойными «телесной» казни.

В 1666 году был схвачен и сожжен старовер-проповедник Вавила. Современник старец Серапион писал по этому поводу: «богомерзкий чернец Вавилко сожжен за свою глупость».

В 1671 году в Печенгском монастыре был сожжён старообрядец Иван Красулин.

В 1671‑1672 годах в Москве сожжены старообрядцы Авраамий, Исайя, Семёнов.

В 1676 году было приказано «сжечь в срубе с кореньем и с травы» Панко и Аноску Ломоносовых за колдовство с помощью кореньев. В том же году сожгли старообрядца инока Филиппа, а в следующем, в Черкасске — попа-старообрядца.

Патриарх Иоаким. В 1681 году церковный Собор во главе с патриархом Иоакимом (1674—1690) обратился к царю с просьбой:

Просим и молим соборно Великого князя Феодора Алексеевича, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец, которые развратники и отступники, по многом церковном учении и наказании и по нашем архиерейском прошении их обращению истинного покаяния явятся противны, святой церкви непокорны, и таких противников бы указал Великий Государь Царь и Великий князь Федор Алексеевич, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец, отсылать ко градскому же суду и по своему Государеву рассмотрению, кто чего достоин, указ чинить.

Вскоре после этого 14 апреля 1682 года были сожжены стараобрядцы протопоп Аввакум и три его товарища по заключению: Феодор, Епифаний и Лазарь. Кроме того, в сочинениях Аввакума сохранились сведения о сожжении ещё около ста староверов.

Иностранцы свидетельствовали, что на Пасху 1685 года по указанию патриарха Иоакима сожгли в срубах около девяноста раскольников.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16863
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение PS » Вс май 03, 2009 11:39

Книга первая. Бытие. 1.27. "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его, мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю,… "

5.2. "Мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их."



Отсюда следует, что и мужчина, и женщина созданы Богом одновременно, в один день, и как два равных человека. Одним именем человек, назван и мужчина, и женщина.

Также следует и то, что эти мужчина и женщина стали мужем и женою и у них было многочисленное потомство, которое наполнило землю, - это воля Бога.

Мужчина и женщина созданы одновременно и одним способом, - из праха земного. О том, что именно так следует понимать рассказ Библии, говорится во втором рассказе о создании человека. Согласно Библии Бог создал мир за шесть дней, в седьмой он отдыхал. После седьмого дня в Библии приводится второй рассказ о создании человека. Рассказ начинается с момента, когда земля уже создана, но еще не заселена.

1.5, 6, 7, "… ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, Но пар поднимался с земли, и орошал все лице земли. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни."

Здесь говорится не об одном, но о двух созданных людях, о том, что Бог создал не одного, но двух людей, поскольку ранее одним именем - человек, названы и мужчина, и женщина.

Так же следует, что на земле нет никаких других людей, кроме созданных, следовательно, люди из этого рассказа и люди из первого рассказа одни и те же.

Далее.

Бытие. 2.20. "И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым, но для человека не нашлось помощника, подобного ему. 2.22. "И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку."

Отсюда следует, что здесь под именем человек понимается только мужчина, и ему из его ребра создана жена. Cледует обратить особое внимание на то, что здесь говорится о создании из ребра не женщины, но именно жены. Но чтобы создать жену, прежде необходимо создать женщину, девушку, и очевидно, что женщина, из которой создана жена, есть первая женщина о которой говорит Библия в первом и втором рассказах.



Как и из чего создана эта первая женщина?

Из первого рассказа следует, что мужчина и женщина созданы одновременно и вместе, это же следует и из второго рассказа, в котором говорится о том, как это происходило. Из второго рассказа следует, что человек создан из праха земного, здесь под именем- человек понимаются две и мужчина и женщина, следовательно, оба они, и мужчина, и женщина созданы из праха земного.

Женщина, как и мужчина, создана из праха земного. Из ребра мужчины создана не женщина, но жена. Жена создается из женщины, из девушки, при этом в ее организме происходят физические изменения связанные с "ребром" мужчины.

При таком подходе становится очевидным, что "ребро" из которого, или которым создана жена, есть иносказание. Это иносказание означает мужской половой орган, внешне действительно похожий на ребро, и тогда создание жены из женщины, из девушки есть момент разрыва девственной плевры при первом половом контакте. При этом и юноша становится мужчиной, - также создается.

Из сказанного можно сделать несколько выводов. Первый тот, что, в рассказе о создании Богом мира и человека есть иносказания. Второй, то что естественный процесс превращения девушки в женщину, в жену, назван созданием Бога, т. е. под созданием следует понимать какой-либо естественный процесс.



Какой возраст у первых созданных мужчины и женщины, или в каком возрасте они созданы? Прямого ответа нет, следовательно, ответ надо искать по косвенным указаниям.

Из первого рассказа следует, что имена первых людей не названы, следовательно, их нет. Об этом говорит и следующее.

5.2. "Мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их."

Имя мужчины и женщины - человек, следовательно, своего собственного имени они не имеют. Есть лишь один период в жизни каждого человека, когда он не имеет имени - первые часы после его рождения. Следовательно, отсутствие имени у созданных мужчины и женщины говорит о том, что они созданы младенцами, иначе говоря, - рождены. О рождении вполне возможно говорить как о создании, и о рождении мальчика и девочки можно говорить как о создании мужчины и женщины имея ввиду их половой признак.

Говоря о создании мужчины и женщины Библия говорит о их рождении, следовательно, что у них есть родители, и следовательно, эти мужчина и женщина не первые созданные Богом.

Вывод. Рассказ Библии о создании человека есть иносказание о рождении человека. Рождение каждого человека есть первое и последнее, и потому суть рассказа Библии не в создании первого человека, но в процессе его рождения и развития.

Первый рассказ Библии есть рассказ о рождении, второй рассказ есть рассказ об этапах развития человека. В первом рассказе создание мира начинается с создания неба, земли и света.

1.1. "В начале сотворил Бог небо и землю… И сказал Бог: да будет свет."

Это создание мира говорит иносказательно о моменте рождения младенца, когда он впервые чувствует землю и видит свет.

Во втором создании мира человек дает имена животным. Это создание есть иносказание, говорящее о развитии человека, о процессе усвоения им языка.

2.19. "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их,… "

Человек начинает ходить и говорить в одно время, и именно поэтому сказано "привел к человеку" и "как он назовет."

Этот процесс создания заканчивается превращением девочки в девушку, в жену, мальчика в юношу, в мужа.

Иносказание об Адаме и Еве.

Бытие. 2.20. "И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым, но для человека не нашлось помощника, подобного ему. 2.22. "И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку."

В рассказе о создании мира и человека нигде не говорится о том, что первого человека звали Ада, и что из его ребра создана первая жена. Первые созданные люди имени не имеют, их зовут просто "человек", и мужчину, и женщину. Это означает, что Адам и Ева небыли первыми созданными людьми, но они - первые, имена которых известны.

2.24. "Поэтому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей, и будут одна плоть. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились."

Здесь впервые назван Адам, значит ли что он и есть первый человек созданный Богом, и именно о нем говорилось ранее? Из текста вовсе не следует, что он назван первым человеком. Нигде прямо не сказано, что Адам есть первый человек созданный Богом, следовательно, можно предположить и иное.

Проанализируем текст.

Перед Адамом в тексте говорится о матери и отце, значит, у них есть дети, если далее говорится об Адаме, следовательно, Адам и его жена, и есть эти дети.

О том, что Адам не первый человек наиболее ясно из его родословия, о котором говорит Библия. Бытие, 5.1. "Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек в день сотворения их. Адам жил сто тридцать лет,… "

Какое может быть родословие у первого человека на земле? У первого человека родителей не должно быть, ибо его создатель сам Бог. Но Бог создает, а не рождает, следовательно, и родословия у первого человека быть не может. У Адама есть родословие и в нем названы мужчина и женщина, и названы их имена, - человека, и это имя не Адам, следовательно, Адам имел родителей и он не первый человек. Из текста никак не следует, что Адам назван первым человеком, сказано лишь , что он жил 130 лет, так же нигде не сказано, что Ева первая женщина.



Адам и Ева нигде не названы первыми людьми, это предположение возникает из того, что сказано, что они были наги и не стыдились.

2.24. "Поэтому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей, и будут одна плоть. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились."

Но у каждого мужа и жены много ситуаций когда они оба наги и не стыдятся, и это говорит не о том, что они только что созданы, но лишь о сексе.

Предположение о первородстве Адама и Евы возникает так же из описания изгнания их из рая. Но и опять не сказано, что только они одни изгнаны из рая, вполне допустимо предположить, что точно так же каждая семейная пара изгоняется из рая, если под раем понимать иносказание.

О том, что Адам и Ева первые можно предположить исходя из следующих слов: 3.20. "И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих."

Но эти слова означают, лишь то, что Адам и Ева первые люди для живущих, но не первые люди созданные Богом. Это значит, что всех людей потомков первых мужчины и женщины Бог во время потопа уничтожил, остался только Ной и его дети, от которых и пошло сегодняшнее человечество. 9.19. "Сии трое были сыновьями Ноя, и от них населилась вся земля."

Об Адаме и Еве говорится потому, что они первые кто известны как предки Ноя и его семьи, единственных людей спасшихся от потопа, предки Евреев.



Вывод. Рассказ Библии о создании мира и человека есть иносказание о рождении человека естественным биологическим путем, и этапах его развития. Освоение человеком языка, процесс создания его мышления названо созданием мира. Иносказание говорит, что прямого создания мира за шесть дней не было , следовательно, и Сам Бог Библии есть иносказание.



Рассказ первой книги Библии - Бытие, о создании мира и человека имеет двойное содержание. По одному, рассказ создает впечатление, что имена первых людей известны, что эти имена Адам и Ева, что, следовательно, известно и то, как они были созданы, как был создан мир, что все сказанное имеет отношение к реальному миру, и все истина. И, тем не менее, все обстоит иначе.

Единственная реальная деталь этого рассказа это создание человека из праха земного. Но она означает, что человек создан из того же материала, что и вся природа, поскольку после смерти тело человека исчезает, становясь частью природы.

При тщательном анализе становится ясно, что Адам и Ева нигде не названы прямо первыми людьми, что до них были мужчина и женщина, которые имели многочисленное потомство, и Адам и Ева лишь далекие потомки этих людей, следовательно, не известно ни происхождение, ни время жизни этих людей. Происхождение первых людей неизвестно, и, следовательно, неизвестно были ли вообще первые люди. Так же реально предположение современной науки, что люди есть результат долгой эволюции животного мира.

Моисей, автор Книги Бытия, не знает происхождение человека, но это незнание искусно маскирует иносказаниями, причем так, что их можно раскрыть. Моисей знает, что создание мира есть создание его в каждом новорожденном человеке, что это создание мира есть одновременно рождение сознания, разума человека, и что Бог этого мира и человека есть Слово.

Создание мира, о котором пишет Моисей - это создание не реального мира, но виртуального мира, и этот виртуальный мир так похож на реальный, что отличить его можно только зная о его существовании, и о том, что Бог этого мира есть Слово.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А теперь я от себя добавлю.
Бог создал Адама с Евой, посадил в центре Рая правильное дерево с самыми вкусными яблочками, обозвал деревце это древом познания Добра и Зла.
И сказал - не трогайте и не ешьте плодов с древа этого.
Он создал игрушки для Себя, пластилиновые модельки. А когда Ева вкусила всё-таки плод - повторюсь, с Древа Познания - Боги собрались на тусовку (именно Боги, во множественном числе прописато в Ветхом Завете)и сказали - люди стали теперь как мы. Как Боги. Познали Добро и Зло. Боги и есть Злохим на том языке, на котором написана ваша еврейская Библия.
Вопрос у меня тупой до безобразия - если Бог всемогущь по определению, какого фига Он допустил Змея до Евы - типа скушай, деточка, яблочко?
Значицца Он Сам хотел этого, и Сатану Сам подослал. Ведь без Его ведома ничего происходить не может.Он же Бог. :lol: а не козявка.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16863
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение PS » Вс май 03, 2009 12:02

Владимир Куницын писал(а):
Христос изгнал торгующих из храма. Торгующие поумнели и облачились в ризы.

Сафрин Х.

Опаньки! Я тестя хоронил, мне землицу типа святую, с горсть примерно размером, за пятихатку в церкви продали.
Свечами вот эти самые в ризах и торгуют - поумнели?
Кирюша, патриарх твой табачный тоже бессеребрянник? Свежо питание, да серицца с трудом. :D
Нина, не в церкви Бог, в душе. В церквах торгаши и пиаршики, разводящие лохов и лохушек на бабки.
Ничего не изменилось со времен Христовых.
Не замечать это глупо, ИМХО.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение NVCH » Вс май 03, 2009 16:52

PS писал(а):Опаньки! Я тестя хоронил, мне землицу типа святую, с горсть примерно размером, за пятихатку в церкви продали.

Это еще по-Божески! Слишком дешево, грех жаловаться, как только не стыдно! Или тебе денег жалко стало? А давай ты тоже будешь делать заказы, а тебе скажут: "зачем тебе платить? работай бесплатно, мы свои деньги лишний раз тратить не собираемся".
Деньги берут не за землю, которой вокруг навалом, она не стоит ничего, а за требу, которая называется Отпевание, да будет тебе известно. Но за отпевание много не берут, 500 руб. - это копейки, а ты еще и недоволен.
Нина, не в церкви Бог, в душе.

Ладно, поставим вопрос по-другому: ты часто обращаешься к Богу, который у тебя в душе? лично я сомневаюсь, что ты, вообще, к Нему обращаешься, потому что, если бы ты обращался, Он бы тебе уже давно глаза открыл, а так ты сам этого не хочешь, тебе больше нравится быть слепым или с надетыми шорами на глаза, чтобы не видеть греха, который сковывает, как цепь или железные обручи.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16863
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение PS » Вс май 03, 2009 18:39

Деньги не имеют смысла. Смысл в другом - из храма сделали рынок, базар.Твой Бог говорил в своё время об этом, столы переворачивал в храме... В Ершалаиме. Не я, Нина. Он.
Менял гонял, торговцев жертвенными птичками. Голубями и барашками.
Ага. Что изменилось за пару тысячь лет?
Ни-че-го.
Как были твои попики торгашами, так и остались.
И Кирюшу своего, нынешнего патриарха, основателя десятка ООО, ОАО и так далее в жёппу расцелуй.
А я возрадуюсь. Вместе с Куницыным.
Поскольку не дурень он, а думающий человек. Тебе не понять этого, к сожалению.
Последний раз редактировалось PS Вс май 03, 2009 18:53, всего редактировалось 2 раза.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16863
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Православие, как оно есть

Сообщение PS » Вс май 03, 2009 18:44

И эта. Бог у меня в душе как был, так и останется. Это у тебя Он в церкви. И рядом с попиком небритым.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?


Вернуться в «Религия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя