ХРИСТИАНСТВО

Рая нет, а ад у каждого свой
Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16926
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Вт июл 29, 2008 0:39

NVCH писал(а):Да

Ну наконец-то.... :agree:
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Чт июл 31, 2008 14:05

Брателло! Круто шьёшь! :)

PS писал(а): Нина, мне надоело. .... Слова - типа это сказал такой-то святой или эти решения приняты на таком-то соборе я не воспринимаю. Мне решений съездов КПСС выше гланд хватило :lol:
И эта, напоследок. Почитай внимательно, не торопясь, Евангелия.
Сама, не со слов чужих на слух, а глазами лично своими.
....

И тут же ЦИТАТА:

PS писал(а):Изгнание торгующих из храма

Архиеп. Аверкий (Таушев)

Описываемое в начале Евангелия от Иоанна изгнание торгующих из храма отличается от ...
....Архиепископ говорит, не я.....


А как же "это сказал такой-то святой или эти решения приняты на таком-то соборе я не воспринимаю" ? :)

Да и призывы внимательно читать Евангелия к чему?
поповские книжки ведь! Не Богом писаны -людьми! :)

PS: Я вся такая противоречивая (с)
:)

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16926
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Чт июл 31, 2008 15:11

Hunter писал(а):
Архиеп. Аверкий (Таушев)

Описываемое в начале Евангелия от Иоанна изгнание торгующих из храма отличается от ...
....Архиепископ говорит, не я.....


А как же "это сказал такой-то святой или эти решения приняты на таком-то соборе я не воспринимаю" ? :)

Да и призывы внимательно читать Евангелия к чему?
поповские книжки ведь! Не Богом писаны -людьми! :)[/quote]
Так я ж не себе цитату приводил, Нине.
Литература мне интересна любая, тем более написанная интересным языком.
Поповские же книжки - это поздние измышления и толкования слов Иисуса. Первоисточником я лично считаю именно Евангелия, хоть и с большой натяжкой. Их канонических всего четыре, а есть еще и апокрифы... Апостолов-то было все же 12, и все были грамотными.
И все написали свои слова о Христе. Попы посчитали, что только четыре из них являются правильными.
Марка каким-то хреном приплели к апостолам...
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Чт июл 31, 2008 15:34

PS писал(а): Поповские же книжки - это поздние измышления и толкования слов Иисуса. ...

Угу.
А "слова Иисуса" написаны где?
Кем?
Иисусом?
Вроде бы нет.
Людьми, что, по слухам, были рядом.. Может как раз "попами". Самыми первыми, но ПОПАМИ!!! :)
Ну дык!

Верим этим описаниям? Считаем, что это точно не "поповские сказки"?
Всему, что там написано верим?
И что воскрес верим?
Или в это - не очень??

Или тут помню, а тут не помню (с)

Да и Иисус-то всего лишь иудей, простой смертный...
Ну извратили его слова, не извратили.. какая разница? :)

PS писал(а): Апостолов-то было все же 12, и все были грамотными.
...

Откуда ты знаешь? Из каких "поповских книг" сведения об апостолах?
Ты веришь в реальное существование апостолов, о которых говорится в РЕЛИГИОЗНОЙ ЛИТЕРАТУРЕ христианско-иудейского культа???
Почему?
Почему тогда не веришь в историю воскрешения Иисуса из ТОЙ ЖЕ "поповской" литературы? :)

И всё-таки: "Слово Божье" - это где?кем написато?, противоречивый ты наш :)

Вот и суть: всё это - вопрос веры...

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16926
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Чт июл 31, 2008 20:58

Не, Шура, есть нюансы. Заключаются они в том, что из 12-ти парней, апостолов, через 325 лет попы на Никейском соборе выбрали четырёх. Через 300 с лишним лет. Через три века и еще четверть.
Откуда они, епископы, узнали о правильности слов именно этих евангелистов?
Присутствовали при написании? Сомневаюсь я, однако.
Но выбрали и сказали, что это правильно. Божественное откровение? Может быть. А 325 лет откровение никому в голову не приходило?
Не много ли времени на раздумия потратили?
Ну не прав я может быть. Поправь. Только аргументированно.
Заранее благодарю.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Пт авг 01, 2008 10:16

PS писал(а):Откуда они, епископы, узнали о правильности слов именно этих евангелистов?

Почитай, разузнай. Выясни мнения тогдашних экспертов, аргументы сторонников и противников...
Получишь ответ на такой важный ДЛЯ ТЕБЯ вопрос.
:)

Ну а насколько я в курсе, соборы не "выбирали парней", а исследовали исторические документы, имевшиеся к тому времени в их распоряжении, рассказывающие о событиях на Голгофе и окрестностях :)

Также и сегодня.
Появилось не так давно найденное в Египте Евангелие от Иуды.
Ну?
"Правильное" или не очень?
Кто скажет? Какое кол-во исследователей и сколько лет потратят на изучение этого документа?
Да подлинник ли вообще?
А не слеплены ли черепки на Дерибасовской в прошлом году и подкинуты в пески Египетские шутки для?

Так что, думаю, было над чем поработать учёным мужам в 4-м веке, и ранее, и позднее...
Документов, поди, несчесть за 300 лет накопилось (событие-то, извините, неординарное - человек распятый ожил!!!) :)
Раньше? Да раньше, может и вопросов не возникало: в каждой общине чли свои источники как самые верные. Да корысти ради и власти для, глядишь, создавались то там то здесь "левые" свидетельства... Поди, разберись, лет через сто, что правда, а что фальсификация...
А через 200 лет?
Мало ли мусора к тому времени народилось?
Мне, например, совершенно понятен и кажется естественным и логичным ход мыслей и действий древних богословов: нужно же было наконец определиться раз и навсегда с "источниками"...
Ну разбирались-разбирались, да и разобрались наконец... Отделили зёрна от плевел.
И поставили на том точку.

Ан нет, через 1700 лет появляется PS и вопрошает: "Откуда они, епископы, узнали ...." :)

Ну так выясни, откуда! :)
Будешь проводить свои собственные исследования?
:)

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Пт авг 01, 2008 15:13

PS писал(а):Не, Шура, есть нюансы. Заключаются они в том, что из 12-ти парней, апостолов, через 325 лет попы на Никейском соборе выбрали четырёх. Через 300 с лишним лет. Через три века и еще четверть.
Откуда они, епископы, узнали о правильности слов именно этих евангелистов?
Присутствовали при написании? Сомневаюсь я, однако.
Но выбрали и сказали, что это правильно. Божественное откровение? Может быть. А 325 лет откровение никому в голову не приходило?

Сергей, ну что за ерунду ты говоришь?
12 апостолов избрал Сам Христос. Апостол Матфий был избран жребием вместо отпавшего Иуды. Про апостола Павла ты и так должен знать, его тоже избрал Господь, но уже во времена гонения христиан. Он и многие другие являются апостолами от 70-ти.
Из евангелистов: апостолы Марк и Лука. Марк - спутник ап. Петра (время Христа), Лука - спутник ап. Павла.
Остальные апостолы от 70-ти, восновном, ученики апостола Павла, ставшие апостолами за их миссионерские труды и проповеди.

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Сообщение fregat » Сб авг 02, 2008 23:23

Вот, PS, за что я тебя уважаю - за краткость! Сам же говорил:

Все люди были лучшие друзья,
Звучало в такт биенье их сердец,
Ведь мать у них одна была – Земля,
Пока не встал вопрос «А кто отец?»

И пошел брат на брата...

Говорил не буду, значит, не буду... :smt064 :smt064 :smt064
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Liska
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 18:28

Сообщение Liska » Пт авг 08, 2008 19:17

А что вы думаете по поводу РПЦ? Она ведь у нас оплот христианства
Попалось на глаза исследование с неоднозначными выводами http://smi2.ru/zashibis/c43374/

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16926
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Пт авг 08, 2008 20:02

fregat писал(а):
Все люди были лучшие друзья,
Звучало в такт биенье их сердец,
Ведь мать у них одна была – Земля,
Пока не встал вопрос «А кто отец?»


Это не мои стихи. Там ссылка есть :) А брат - он и в Питере брат :lol:
И в Беларуси с ружжом.
Брат, карочи :lol:
Последний раз редактировалось PS Пт авг 08, 2008 20:23, всего редактировалось 3 раза.
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 16926
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Пт авг 08, 2008 20:13

Liska писал(а):А что вы думаете по поводу РПЦ? Она ведь у нас оплот христианства
Попалось на глаза исследование с неоднозначными выводами http://smi2.ru/zashibis/c43374/

Вопрос к кому? Если ко мне, то я нехристь. :lol: Такого накропаю...
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Пт авг 08, 2008 21:48

Liska писал(а):А что вы думаете по поводу РПЦ? Она ведь у нас оплот христианства
Попалось на глаза исследование с неоднозначными выводами http://smi2.ru/zashibis/c43374/

Нашли, кого слушать, СМИ, как известно, источник лжи и клеветы.
Если и попадаются среди священства люди нечистоплотные, они сами будут отвечать за свои поступки. Кому много дается, с тех больше и спрашивается. Но, не надо раздувать из мухи слона. Каждый будет нести ответственность за свои собственные грехи, а не за грехи других людей.
Вот Вам в противовес статья, посмотрите кто за чем стоит:
http://www.rusidea.org/?a=2126

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Сообщение fregat » Сб авг 09, 2008 15:24

Нин, ссылка нафталином попахивает :wink: Мир стремительно идет вперед...
Многое уже изменилось
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Сб авг 09, 2008 16:42

fregat писал(а):Нин, ссылка нафталином попахивает :wink: Мир стремительно идет вперед...
Многое уже изменилось

Вопрос был насущным еще несколько веков назад, а с каждым днем масштаб событий только растет и развивается.


Вернуться в «Религия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя