Ланчанское Чудо

Рая нет, а ад у каждого свой
Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Ланчанское Чудо

Сообщение NVCH » Вт май 27, 2008 18:07

---
Последний раз редактировалось NVCH Вс июн 01, 2008 18:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Re: Ланчанское Чудо

Сообщение Hunter » Ср май 28, 2008 10:53

NVCH писал(а):Очень многие жаждут научных доказательств тем или иным чудесным событиям или явлениям, дарованных нам Богом. В то время, как Вера не требует доказательств, поскольку существует в другом измерении - духовном, наполненном Благодатью Божией.

Спорное утверждение.
Вера возникнуть может исключительно и только из-за имеющихся доказательств (вычеркиваем детей неразумных и слабоумных (диагноз) взрослых).
Пока Фома не вложил перста - не поверил.
И правильно.
Вы, уважаемая, тоже почему-то не шибко поверили Куницину, что он Ангел-хранитель, тоже, вероятно, нуждаетесь в неопровержимых доказательствах :)

Ну а описанное Вами...
Вправе любой прочитавший сказать Вашими же словами:
NVCH писал(а):Только вот, желтую прессу не надо сюда вклинивать, и тем более, на нее ориентироваться.

Потому что вправе усомниться: не выдумки ли это журналистские: и про исследования, и про ученых с академиками.
Так что доказательства нужны. И очень много доказательств, чтобы сегодняшние люди - просвещенные и вдумчивые - поверили-таки, что "в этом что-то есть"

Так что очень интересны подобные истории!
Знаете ещё? ждем-с!

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Ср май 28, 2008 12:13

Текст взят из православного источника. Зачем верующим людям что-то придумывать и сочинять? Их цель - донести истину до других. Для большего подтверждения, и неверия и сомнения искателей научных доказательств, были проведены медицинские исследования. А то получается, что смотрите и не видите, и слушаете и не слышите.
16 А другие, искушая, требовали от Него знамения с неба.
17 Но Он, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и дом, разделившийся сам в себе, падет;
18 если же и сатана разделится сам в себе, то как устоит царство его? а вы говорите, что Я силою веельзевула изгоняю бесов;
19 и если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют их? Посему они будут вам судьями.
20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
(Лк.,11)

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср май 28, 2008 12:47

NVCH писал(а):Текст взят из православного источника. Зачем верующим людям что-то придумывать и сочинять?


Здрааасти!
Церкви (любой) есть прямой резон и придумывать и сочинять!
Прямая материальная выгода от кол-ва прихожан.

А Их цель - донести истину до других. - вообще не арумент.
Так же обосновывала советская пропаганда свои антирелигиозные сентенции.

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср май 28, 2008 13:02

NVCH писал(а): Для большего подтверждения, и неверия и сомнения искателей научных доказательств, были проведены медицинские исследования. А то получается, что смотрите и не видите, и слушаете и не слышите.

"БЫЛИ ПРОВЕДЕНЫ ИССЛЕДОВАНИЯ"...
Были? Уверены? На основании чего такая уверенность?
Кто сообщил об этом?
Пресса?

Я Вам сейчас накидаю тысячу заметок ИЗ ПРЕССЫ об исследованиях и неопровержимых доказательствах существования НЛО.

Поверите?
Церковь жестко отвергает само существование внеземных цивилизаций.
Но: "были проведены медицинские исследования" останков инопланетян из разбившегося корабля. Лично видел съемку процесса вскрытия трупов... Смотрел и увидел, слушал и услышал...
Верите?

Думаю, скажете НЕТ!
Но в то же время - безоговорочно верим сообщениям о "медицинских исследованиях" плоти и крови, Вами описанным...
Почему?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Ср май 28, 2008 13:20

Охотник, вот от Вас я такого никак не ожидала. Мне казалось, что Вы верующий человек, а такое говорите. Причем здесь деньги? Что ж по-вашему, об этом чуде и других чудесах и необычных явлениях нужно умалчивать, чтобы не вводить в смущене или искушение людей? Многие, кстати, благодаря видимым чудесам, пришли к вере.
В чем вы усомнились?

Аватара пользователя
ДНК
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2006 10:25
Откуда: Украина, г. Херсон

Re: Ланчанское Чудо

Сообщение ДНК » Ср май 28, 2008 13:32

Hunter писал(а):Пока Фома не вложил перста - не поверил.
И правильно.


У тебя родственников в Украине нет? "Поки не помацаю - не повірю!" это о нас... :lol:

Но я с тобой не совсем согласен. Вера подразумевает принятие чего - либо без доказательств. Хоть мы и любим всё подвергать сомнению - всё же hmo и местами даже sapiens'ы.
Воно попустить, якщо не паралiзує!

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср май 28, 2008 13:32

NVCH писал(а):Охотник, вот от Вас я такого никак не ожидала. Мне казалось, что Вы верующий человек, а такое говорите. Причем здесь деньги? Что ж по-вашему, об этом чуде и других чудесах и необычных явлениях нужно умалчивать, чтобы не вводить в смущене или искушение людей? Многие, кстати, благодаря видимым чудесам, пришли к вере.
В чем вы усомнились?

Я, как и Вы (!!!), как и любой другой человек, вправе усомниться в объективности отображения и достоверности информации.
Вы, не я, ведь назвали предоставляемую здесь информацию "желтой прессой"!!
Вот и вопрос: почему у Вас уверенность в подлинности, в проверенности информиации из ВАШИХ источников?
Однобоко как-то...

А "религиозные источники" естественно кровно заинтересованы в увеличении кол-ва людей, посещающих церкви. И их объективность в этом свете выглядит весьма сомнительной.
Вы этого не знаете?
Церковная деятельность приносит доход напрямую связанный с кол-вом народу, их посещающим.
Об этом Вам не хочется думать - верю.
Но дело обстоит именно так.

Аватара пользователя
Сергей Гвоздев Дед
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: Вт май 25, 2004 7:55
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Сергей Гвоздев Дед » Ср май 28, 2008 13:45

NVCH писал(а):Охотник, вот от Вас я такого никак не ожидала. Мне казалось, что Вы верующий человек, а такое говорите.
В чем вы усомнились?
Я вовсе неверующий. Но чувства верующих уважаю. Но бывают "верящие чуши" считающие себя верующими. По-моему Hunter не из них. А я верю только реальным фактам.
на полигоне с 1966 по 1973.

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Ср май 28, 2008 14:12

Hunter писал(а):Я, как и Вы (!!!), как и любой другой человек, вправе усомниться в объективности отображения и достоверности информации.
Вы, не я, ведь назвали предоставляемую здесь информацию "желтой прессой"!!

По поводу желтой прессы: Это относилось к тем выдержкам, которые привел в кавычках Владимир Куницин в первом своем посте в теме об Илии Муромце.

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Ср май 28, 2008 14:14

Сергей Гвоздев Дед писал(а): Я вовсе неверующий. Но чувства верующих уважаю. Но бывают "верящие чуши" считающие себя верующими. По-моему Hunter не из них. А я верю только реальным фактам.

Из возраста неофитства я давно выросла. В Православной Церкви уже 17 лет. Научилась кое в чем разбираться.

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Re: Ланчанское Чудо

Сообщение Hunter » Ср май 28, 2008 14:18

ДНК писал(а): Вера подразумевает принятие чего - либо без доказательств. Хоть мы и любим всё подвергать сомнению - всё же hmo и местами даже sapiens'ы.

Вера в сознании человека сапиенсного возникнет и крепнет из-за наличия тех самых ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!
Ну да, есть варианты тупого вдлбливания постулатов веры с ясельного возраста.
Но мы-то уже из оного вышли.
А потому вправе критически оценивать любую информацию. И, переварив её, прийти к тому самому пониманию, что
"в этом что-то есть"

И поэтому (к NVCH) как раз очень важны вот такие истории и доказательства! И очень даже нужно рассказывать о чудесах и необычных явлениях

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср май 28, 2008 14:21

NVCH писал(а): По поводу желтой прессы: Это относилось к тем выдержкам, которые привел в кавычках Владимир Куницин в первом своем посте в теме об Илии Муромце.

Раз вы его цитаты причисляете к "желтым", то и он вправе причислить к "желтой прессе" ваши сведения об "исследованиях". Нет?

Аватара пользователя
ДНК
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2006 10:25
Откуда: Украина, г. Херсон

Re: Ланчанское Чудо

Сообщение ДНК » Ср май 28, 2008 14:35

Hunter писал(а):И поэтому (к NVCH) как раз очень важны вот такие истории и доказательства! И очень даже нужно рассказывать о чудесах и необычных явлениях


Вот с этим я полностью согласен!

А насчет
Вера в сознании человека сапиенсного возникнет и крепнет из-за наличия тех самых ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!


Так ведь к Богу все приходят по разному... Кант разбил в пух и прах 4 доказательства существования Бога и в итоге изобрел пятое... А тоже сапиенс был не из последних :wink: .
Воно попустить, якщо не паралiзує!

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Сообщение NVCH » Ср май 28, 2008 16:33

Да самый наглядный пример: Апостол Павел, ярый богоборец, сколько христиан погубил, и вот, стал первоверховным Апостолом. Господь каждого ведет своим путем.


Вернуться в «Религия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя