РВСН под небесным покровительством

Рая нет, а ад у каждого свой
Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Сообщение Владимир Куницын » Ср сен 10, 2008 11:09

PS писал(а):
Владимир Куницын писал(а):
Слушай, у нас тут поп есть, в районе, так народ за 60 км ездит на его проповеди. Особенно атеисты. Он бывший майор стройбата, ни одной проповеди без мата прочитать не может. :D . Ржачка говорят, безумная. Так он откуда силу черпает?
Что за наезды на майоров стройбата? :lol:
Не надь. :evil: .
Да, ладно тебе... Не все майоры в попы ушли. :D :D . Некоторые стали настоящими полковниками. :D :D

Мужики энд дамы, разговор перестает быть конструктивным, а вечер томным. :lol:
Вера ВСЕГДА деструктивна. Глянь в Нинин исходник отношения к еврейству.
Нину не переубедить, это же понятно. И давно.
Ну, почему? Бывали случаи, когда ум возобладал, несмотря на церковное окружение.
" Я ведь сын священника, вырос в религиозной среде, однако, когда я в 15-16 лет стал читать разные книги и встретился с этим вопросом, я переделался... " (Павлов)
Александр Беляев тоже сын священника, семинарию закончил.

Аватара пользователя
ДНК
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2006 10:25
Откуда: Украина, г. Херсон

Сообщение ДНК » Ср сен 10, 2008 15:22

Владимир Куницын писал(а):
Страху перед смертью, перед полным исчезновением подвержены все. Чем, Капица лучше Ельцина? Или Михалкова?[/quote]
Сам говорил о думающих людях, учёных... Или ты считаешь, пропойцу Ельцина думающим?! Так-что лучше!
А какого Михалкова ты имеешь в виду?
Владимир Куницын писал(а):А какие у меня могут быть причины не сфотографироваться? Только верующим я от этого не стану...
Да, но для этого с тобой нужно договориться, привести тебя к церкви, поставить у иконы... и т.д. То-есть задаться целью. И ещё не известно, как на твоё позирование среагирует народ в той церкви.
Владимир Куницын писал(а):Только какое отношение этот придурок имеет к вере?

Он несет ее в массы...
Отдельные атеисты исчо не то вытворяют, так что - их всех клоунами/придурками обозвём?
Владимир Куницын писал(а):А к героину... к его употреблению... тоже эта... "свобода совести"?
Понимаешь, Дима, хрен с ним, с придурком на наркотики подсевшим, сдохнет в свои 25 - это его "свобода совести" (Хотя, жаль конечно...). Но он выйдет на улицу и саданет кастетом твоего сына или дочь, чтобы найти деньги на дозу.
Церковь, находясь под полным управление ФСБ ( а нынешние и созданы КГБ), в первую очередь занимается созданием управляемого быдла. Его обычно называют электоратом. Избиратель не должен думать кого выбирает, он должен верить. В результате у власти оказываются Сакакашвили, Ющенко и т.д.

"Хочу-не хочу" штука тонкая. Она ВСЕГДА имеет последствия. Вопрос - какие?
Среди бросавших гранаты в детей и женщин, поливавших напалмом мирные деревни и растапливавших печи Освенцима тоже были и атеисты и верующие, и даже наверное гумманисты встречались. Их поведение обусловлено пропагандой, чаще всего - государственной.
Выбор участвовать в преступлениях или нет - дело каждого. Если у них совесть гм... своеобразная - то и свободу они будут понимать своеобразно. Церьковь не призывает к уничтожению инакомыслящих и преступлений против человечности не одобряет. Отдельные личности - могут. Но к ВЕРЕ В БОГА это уже не относится.
Воно попустить, якщо не паралiзує!

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Сообщение Владимир Куницын » Пт сен 12, 2008 10:56

ДНК писал(а):
Владимир Куницын писал(а):А к героину... к его употреблению... тоже эта... "свобода совести"?
Понимаешь, Дима, хрен с ним, с придурком на наркотики подсевшим, сдохнет в свои 25 - это его "свобода совести" (Хотя, жаль конечно...). Но он выйдет на улицу и саданет кастетом твоего сына или дочь, чтобы найти деньги на дозу.
Церковь, находясь под полным управление ФСБ ( а нынешние и созданы КГБ), в первую очередь занимается созданием управляемого быдла. Его обычно называют электоратом. Избиратель не должен думать кого выбирает, он должен верить. В результате у власти оказываются Сакакашвили, Ющенко и т.д.

"Хочу-не хочу" штука тонкая. Она ВСЕГДА имеет последствия. Вопрос - какие?
Среди бросавших гранаты в детей и женщин, поливавших напалмом мирные деревни и растапливавших печи Освенцима тоже были и атеисты и верующие, и даже наверное гумманисты встречались. Их поведение обусловлено пропагандой, чаще всего - государственной.
Не могу с тобой не согласиться. Но в любой церкви главное - это пропаганда. К примеру, знаешь какие лекции читал агент Дроздов в духовных семинариях? Вот только названия:

"В.И.Ленин и культурная революция",

"Коммунистическая мораль об отношении к труду и социалистической собственности",

"Воспитание нового человека - важнейшая задача коммунистического строительства".

За что была ему пожалована Почетная грамота от КГБ, не считая орденов и кремлевского спецпайка, а теперь еще и должность патриарха РПЦ.

А вот тебе еще пример, что христианство всего лишь разменная монета пропоганды для власть предержащих.

"Хьюстон Чемберлен (1855-1927), который настолько "уверовал" в фюрера, что на седьмом десятке лет вступил в НСДАП, оставался тем не менее вполне последовательным христианином. Бесспорный интеллектуал, поклонник Ницше и Вагнера, написавший знаменитую в свое время книгу "Основы XIX столетия", где панегирики арийской расе чередовались с обличением тлетворной роли евреев, от времени их первого рассеяния в "вавилонском плену", до наших дней, столкнулся с проблемой, которая, казалось, была неразрешимой, а именно: связать три вещи: высшие добродетели арийцев, расовую чуждость евреев и еврейство Иисуса Христа--этого "величайшего человека"(по выражению самого Чемберлена). Ему здесь помогли родные английские гены, -- этакая смесь прагматизма и позитивизма. Он объявил Христа арийцем (!!! ), причем таким, в котором не содержится "ни капли еврейской крови"(! ). Да... Обширная эрудиция Чемберлена никак не помогла ему обосновать такое совершенно нелепое утверждение. Параллельно с Христом арийцем был объявлен царь Давид (Наполеон, кстати, в арийцы не попал). И хотя Гитлер скорее всего не читал монографию Чемберлена, из разговоров с ним он твердо усвоил факт: "Христос был арийцем" (HTG 13. 12. 41). "

На втором месте, разумеется, личное обогащение.

И уж только потом можно вспомнить о боге.

Церьковь не призывает к уничтожению инакомыслящих и преступлений против человечности не одобряет.
Прости, Дима, это несерьезно. Ты что-то пропустил, изучая историю церкви.

ГПЦ призывает "Убей осетина!"
"Молот ведьм"
Геноцид крестовых походов. Именно геноцид.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re:

Сообщение PS » Сб окт 25, 2008 19:20

Владимир Куницын писал(а):[quote="ДНК"

Церьковь не призывает к уничтожению инакомыслящих и преступлений против человечности не одобряет.
А Варфоломеевская ночь, когда одни христиане резали таких же христиан?
Гугенотов, веривших в того же Христа, но слегка иначе?
А картину Сурикова про боярыню Морозову напомнить? СходИте в Третьяковку, если не лень...
Вы где жили, люди? В Архангельской губернии, где староверов больше, чем сосен в тайге. Тысячу (!) лет крестились двумя перстами, а при Никоне стали креститься тремя.
Это что, тоже Бог сказал? Или СМСку прислал Никону?
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
ДНК
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2006 10:25
Откуда: Украина, г. Херсон

Re: Re:

Сообщение ДНК » Пн окт 27, 2008 9:17

PS писал(а):А Варфоломеевская ночь, когда одни христиане резали таких же христиан?
Гугенотов, веривших в того же Христа, но слегка иначе?
А картину Сурикова про боярыню Морозову напомнить? СходИте в Третьяковку, если не лень...
Вы где жили, люди? В Архангельской губернии, где староверов больше, чем сосен в тайге. Тысячу (!) лет крестились двумя перстами, а при Никоне стали креститься тремя.
Это что, тоже Бог сказал? Или СМСку прислал Никону?
Все перечисленные события имеют корни политические. Церьковь на тот момент была государственным механизмом и использовалась как государственный механизм. А где у Христа призывы "Убей инакомыслящего/верующего"?

Даже в разгар бандеровщины на западной Украине, те церковные деятели что открыто поддерживали УПА-ОУН, в проповедях лозунги "убей москаля" не использовали. Суть их от этого не менялась, но призывы к убийствам и геноциду - не совместимы с верой. По-моему.
Воно попустить, якщо не паралiзує!

Владимир Куницын
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 11:48

Re: Re:

Сообщение Владимир Куницын » Пн окт 27, 2008 12:08

ДНК писал(а):
Все перечисленные события имеют корни политические. Церьковь на тот момент была государственным механизмом и использовалась как государственный механизм. А где у Христа призывы "Убей инакомыслящего/верующего"?
В силу своего проститутского характера христианская церковь ВСЕГДА использовалась как государственный механизм. И ВСЕГДА устанавливала всю святую троицу в позу удобную для дальнейшого употребления ее властью.
Последний пример - юбилейная украинская монета в 50 гривен. http://news.mail.ru/politics/2123116/ :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
ДНК
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2006 10:25
Откуда: Украина, г. Херсон

Re: РВСН под небесным покровительством

Сообщение ДНК » Вт окт 28, 2008 20:09

И чё? Патриарх вселенский призвал к геноциду _________________ (нужное племя вставить)? Анафему объявил политическим противникам Ющенка? Попытки использовать церковь в политических целях были, есть и будут. Но ставить знак равенства между государством и церковью я бы не спешил.
Воно попустить, якщо не паралiзує!

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Re: Re:

Сообщение PS » Вт окт 28, 2008 21:35

ДНК писал(а):
PS писал(а):А Варфоломеевская ночь, когда одни христиане резали таких же христиан?
Гугенотов, веривших в того же Христа, но слегка иначе?
А картину Сурикова про боярыню Морозову напомнить? СходИте в Третьяковку, если не лень...
Вы где жили, люди? В Архангельской губернии, где староверов больше, чем сосен в тайге. Тысячу (!) лет крестились двумя перстами, а при Никоне стали креститься тремя.
Это что, тоже Бог сказал? Или СМСку прислал Никону?
Все перечисленные события имеют корни политические. Церьковь на тот момент была государственным механизмом и использовалась как государственный механизм. А где у Христа призывы "Убей инакомыслящего/верующего"?

Даже в разгар бандеровщины на западной Украине, те церковные деятели что открыто поддерживали УПА-ОУН, в проповедях лозунги "убей москаля" не использовали. Суть их от этого не менялась, но призывы к убийствам и геноциду - не совместимы с верой. По-моему.
Не совместимы. Но активно использовались со времени первого крестового похода.
Огнем и мечом насаждалась вера христианская... Сначала ее апологетов убивали, потом они начали убивать.
Гроб Господень в Иерусалиме, тогда занятом муслимами, кто ходил отвоевывать?
Не христианские ли рыцари?
Забывшие слова Христа - нет для Меня ни эллина, ни иудея.
И еще момент. Церковь только в советское время на некоторый период перестала быть политическим механизмом.
А сейчас куда не плюнь, везде Лужковы с Путинами да Медведевыми Пасху празднуют.
Куда ж без них, коммунистов :)
Это "жу-жу" неспроста. Зачем тебе жужжать, если ты не пчела?

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: РВСН под небесным покровительством

Сообщение NVCH » Вт окт 28, 2008 22:04

ЦЕРКОВЬ ВОИНСТВУЮЩАЯ

Изображение

Икона из собрания ГТГ написана, вероятно, по заказу царя Иоанна Васильевича IV Грозного после покорения Казани. Ранее она находилась в Успенском соборе возле Мономахова трона.

Название иконы - начало стихиры на стиховне пятого гласа на утрени понедельника:

Благословено воинство небеснагω Царя: аще бо и земнороднiи бbша страстотерпцы, но аггельское достоинство потщашеся достигнути, ω тbлесbхъ нерадиша, и страданьми безплотныхъ сподобишася чести. Тbмже молитвами ихъ Господи, низпосли намъ велiю милость.

На иконе изображено шествие христианских воинов (приравниваемых текстом стихиры к ангельскому чину - небесному воинству) из горящего земного града (отождествляемого чаще всего с Казанью) в град небесный - Новый (Горний) Иерусалим, где их встречает Богородица с Младенцем. Младенец Христос приготовил воинам мученические венки. Воинство разделено на три ряда. Во главе его Архангел Михаил. За ним под алым стягом фигура, отождествляемая исследователями чаще всего с Иваном Грозным. Особо крупная фигура с крестом в руках в центре войска позади Грозного чаще всего называется с Владимиром Мономахом, но может быть и святым Константином. За ним следуют св. равноап. Владимир с сыновьями Борисом и Глебом. Верхний ряд ведут Димитрий Донской и Димитрий Солунский. Нижний - Александр Невский и Георгий Победоносец.
Последний раз редактировалось NVCH Вт окт 28, 2008 22:07, всего редактировалось 2 раза.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Re: Re:

Сообщение fregat » Вт окт 28, 2008 22:04

PS писал(а): И еще момент. Церковь только в советское время на некоторый период перестала быть политическим механизмом.
А сейчас куда не плюнь, везде Лужковы с Путинами да Медведевыми Пасху празднуют.
Куда ж без них, коммунистов :)
Так доперли, наконец, как власть легче иметь :) Вначале-то к пьяному Эльцину подобрались, так тому было на все насрать... Маланцам Россию раздать, попам ли...Вот выйдет Редигер с постной рожей и скажет с печалью и заботой во гласе: "Братья и сестры, терпите!" И легче как-то сразу.
Потом оботрет лоснящиеся уста, ухмыльнется в усы и пойдет рябчиками закусывать, трудяга.
Ну, и те с ним... :bud:
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: РВСН под небесным покровительством

Сообщение NVCH » Вт окт 28, 2008 22:34

Фрегат и Владимир, вы чтоль, масоны?
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Re: РВСН под небесным покровительством

Сообщение fregat » Вт окт 28, 2008 23:01

Я просто привык оценивать жизнь так, как я ее вижу, а не так, как мне про нее расскажут настырные умники типа тебя, учительница ты моя. :bud: :)
И не надо ярлыки развешивать. Где кротость?
Последний раз редактировалось fregat Вт окт 28, 2008 23:28, всего редактировалось 1 раз.
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Re: РВСН под небесным покровительством

Сообщение fregat » Вт окт 28, 2008 23:24

И - вообще...

"Вера есть внутренний духовный опыт и духовная жизнь, есть возрождение души, и она не может порабощать философию, она может лишь питать ее. Но в борьбе против религии авторитета, сжигавшей на костре за дерзновение познания, философия отпала от веры, как внутреннего просветления познания."
Н. Бердяев

Читайте первоисточники!
Более говорить тут не о чем. Мелковата темка для серьезных разговоров.
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Аватара пользователя
NVCH
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 4:23
Откуда: Москва

Re: РВСН под небесным покровительством

Сообщение NVCH » Вт окт 28, 2008 23:41

fregat писал(а):И - вообще...

"Вера есть внутренний духовный опыт и духовная жизнь, есть возрождение души, и она не может порабощать философию, она может лишь питать ее. Но в борьбе против религии авторитета, сжигавшей на костре за дерзновение познания, философия отпала от веры, как внутреннего просветления познания."
Н. Бердяев

Читайте первоисточники!
Более говорить тут не о чем. Мелковата темка для серьезных разговоров.
Философия по понятным причинам отпала от веры, т. к. явилась порождением различных ересей.
Если тема для тебя мелковата, иди, пиши свои рассказы, в которых я даже сюжета не увидела, одни обрывки фантасмагории.
Χριστός ανέστη εκ νεκρών, θανάτω θάνατον πατήσας,
καί τοίς εν τοίς μνήμασι, ζωήν χαρισάμενος.

Аватара пользователя
fregat
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 19:36
Откуда: Атлантида

Re: РВСН под небесным покровительством

Сообщение fregat » Вт окт 28, 2008 23:52

NVCH писал(а):

Если тема для тебя мелковата, иди, пиши свои рассказы, в которых я даже сюжета не увидела, одни обрывки фантасмагории.
Сплошная бессильная злоба... :evil:
Последний раз редактировалось fregat Вт окт 28, 2008 23:57, всего редактировалось 1 раз.
И никто пути пройденного у нас не отберет...
Изображение

Ответить