Пить или не пить-вот в чем вопрос
Модератор: СМЕРШ
Пить или не пить-вот в чем вопрос
Предлагаю специалистам высказаться по вопросу отношения к самому святому для россиян и американцев с Беларуси.
PS писал(а):Two beer or not two beer? - Это, канешна, квесчен.
Омарика с Хаямом надо раскопать на полке, сёдни лень.
Когда пил,я тоже его цитировал налево и направо.
Сереж,а теперь вопрос,тоже проверенный лично:
Изрядно выпив,ты выдал гениальный стих(рассказ,роман,сюжет).
А утром,посмотрев трезвым взглядом,думаешь-кто эту херню написал?
Было?
Редко, но было. В состоянии легкого подпития или с жесточайшего бодуна получаются неплохие штучки. Хотя не факт, что лучшие.Гоша писал(а):
Когда пил,я тоже его цитировал налево и направо.
Сереж,а теперь вопрос,тоже проверенный лично:
Изрядно выпив,ты выдал гениальный стих(рассказ,роман,сюжет).
А утром,посмотрев трезвым взглядом,думаешь-кто эту херню написал?
Было?
В чем прелесть похмелья, особенно еслу бухАл, предположим, дня три-четыре?
В воспоминаниях. В муках совести. Особенно когда накосорезишь так, о чем тебе потом рассказывают. С прибаутками, с подробностями и при этом с легкой оскорбительной жалостью во взгляде.
Вот тут-то остатки совести на тебя и набрасываются с особым цынизЬмом.
Ибо только познавший грех может осознать его. Типа глубину. Падения.
А в литературные критики идут обычно те, кто сам ничего путного написать не может.
И, как правильно было замечено, наиболее высокоморальными становятся именно завязавшие алкоголики и отошедшие от панели проститутки.
Я уважаю и тех, и других.
Царапает, когда шлюха становится проповедницей непорочного зачатия, а непьющий алкоголик - фанатом Боржоми.
Ребенок, пока лапку в огонь не засунет, не поверит маме в то, что огонь горячий.
А шлюха - она и есть шлюха вне зависимости от того, дает за деньги или нет.
Точно также настоящие алкоголики бывают двух типов - пьющие и непьющие.
В промежутке находится остальное население.
ИМХО.
[Редко, но было. В состоянии легкого подпития или с жесточайшего бодуна получаются неплохие штучки.
Вот насчет бодуна согласен,я даже где-то слышал какое-то почти научное объяснение.
Теперь о предмете диспута
Я побывал с обеих сторон этой баррикады,и вывод сделал такой-
Пить так же прекрасно, как Не пить,только второй способ чуть дешевле.В данный момент я выбрал его,что отнюдь не исключает
возврата назад.Просто сейчас мне показалось так правильней.
Вот насчет бодуна согласен,я даже где-то слышал какое-то почти научное объяснение.
Теперь о предмете диспута
Я побывал с обеих сторон этой баррикады,и вывод сделал такой-
Пить так же прекрасно, как Не пить,только второй способ чуть дешевле.В данный момент я выбрал его,что отнюдь не исключает
возврата назад.Просто сейчас мне показалось так правильней.
Алкогольная депрессия на фоне абстинентного синдрома? Есть такая мулька у врачей.
В этом состоянии или похмеляются, или влюбляются, или стреляются, или пишут замечательные произведения.
Теперь - против. Алкоголь - яд. Как и любое лекарствие. Кокаин стал новокаином, на основе опия сделали кучу обезболивающих, из алкоголя мало что перевели в разряд лекарств. Хотя многие врачи ради снятия стрессу для рекомендуют возбухать 50-100 мл качественного бухла.
Но! Промедол, омнопон, морфины... Это не наш путь, тем более он лежит через рецепты или дилеров.
Наш путь проще - оно есть кругом круглосуточно.
Дозу каждый прописывает сам себе. За наркоманами присматривают, кое-как сражаются с ними темные джедаи с красными лазерными корочками.
А с выпиффкой ты один на один. Не, типа с пацанами, туда-сюда-фа-фа-ля-ля...
С последствиями - точно один.
А насчет дешевле-дороже?
Дешевле не жить. Пить или не пить - дело личное, пока оно на встало поперек кому-нибудь еще. Или чему-нибудь. Или вдоль.
В этом состоянии или похмеляются, или влюбляются, или стреляются, или пишут замечательные произведения.
Теперь - против. Алкоголь - яд. Как и любое лекарствие. Кокаин стал новокаином, на основе опия сделали кучу обезболивающих, из алкоголя мало что перевели в разряд лекарств. Хотя многие врачи ради снятия стрессу для рекомендуют возбухать 50-100 мл качественного бухла.
Но! Промедол, омнопон, морфины... Это не наш путь, тем более он лежит через рецепты или дилеров.
Наш путь проще - оно есть кругом круглосуточно.
Дозу каждый прописывает сам себе. За наркоманами присматривают, кое-как сражаются с ними темные джедаи с красными лазерными корочками.
А с выпиффкой ты один на один. Не, типа с пацанами, туда-сюда-фа-фа-ля-ля...
С последствиями - точно один.
А насчет дешевле-дороже?
Дешевле не жить. Пить или не пить - дело личное, пока оно на встало поперек кому-нибудь еще. Или чему-нибудь. Или вдоль.
[quote="PS"]
Насчет дешевле-дороже это я так,факт зафиксировал,не более.
Основные этапы пьянства у меня,как думаю и у многих,разделились на три этапа.(хорошо про это написал Семен Альтов,но там с юмором)
Я попробую всерьез.
1.Лет до 25-когда 100 грамм для запаха, дури и куража своих хватает,по утрам никаких забот.
2.Д 35 лет-для куража и веселья надо все больше,по утрам тебе хреново,но понимаешь за что страдаешь.Тебе так здорово было вчера.
3.После 35.Рюмка,вторая-и тебе кажется что вот оно,сейчас всё появится-и удаль молодецкая, и все люди братья и т.п.(см.пп 1 и 2)
Для ускорения процесса принимается третья,дальше число не имеет значения-веселей не становится.Зато по утру-лучше б я умер вчера.
И самое главное - зачем?Ведь хорошо вчера и не было.
Особенности каждого организма позволяют расширять рамки этих этапов(равно как и снижать),но в целом все одинаково.
Вот на этом я и прекратил эксперимент,к тому же дети уже начали что-то понимать и пример показывать не хотелось.
В то же время с настороженностью отношусь к людям,достоинства которых начинаются со слова "НЕ"-не пьет,не курит,по девкам не ходит и т.п.,особенно к молодым.
И где сермяжная правда?
Насчет дешевле-дороже это я так,факт зафиксировал,не более.
Основные этапы пьянства у меня,как думаю и у многих,разделились на три этапа.(хорошо про это написал Семен Альтов,но там с юмором)
Я попробую всерьез.
1.Лет до 25-когда 100 грамм для запаха, дури и куража своих хватает,по утрам никаких забот.
2.Д 35 лет-для куража и веселья надо все больше,по утрам тебе хреново,но понимаешь за что страдаешь.Тебе так здорово было вчера.
3.После 35.Рюмка,вторая-и тебе кажется что вот оно,сейчас всё появится-и удаль молодецкая, и все люди братья и т.п.(см.пп 1 и 2)
Для ускорения процесса принимается третья,дальше число не имеет значения-веселей не становится.Зато по утру-лучше б я умер вчера.
И самое главное - зачем?Ведь хорошо вчера и не было.
Особенности каждого организма позволяют расширять рамки этих этапов(равно как и снижать),но в целом все одинаково.
Вот на этом я и прекратил эксперимент,к тому же дети уже начали что-то понимать и пример показывать не хотелось.
В то же время с настороженностью отношусь к людям,достоинства которых начинаются со слова "НЕ"-не пьет,не курит,по девкам не ходит и т.п.,особенно к молодым.
И где сермяжная правда?
Будет стоять в холодильнике, открыта, а мне САМОМУ - НЕ НАДА. Чего не догоняю? [/quote]
Глупость. В мем понимании это "норма". Хотя понятие "нормы" у каждого свое.
Зависимость от алкоголя - это все-таки болезнь или распущенность?
Ведь никто не начинает пить литрами и каждый день. Это же не героин - укололся раз из интереса и подсел на всю недолгую жизнь.
Привыкание к алкоголю происходит постепенно. Т.е. у человека есть время подумать и решить чего он хочет, пока зависимость не стала необратимой.
Почему начинают пить по два-три дня подряд? Уходят от реальной жизни в свой мир, называемый горячкой белой?
[/quote]Глупость. В мем понимании это "норма". Хотя понятие "нормы" у каждого свое.
Зависимость от алкоголя - это все-таки болезнь или распущенность?
Ведь никто не начинает пить литрами и каждый день. Это же не героин - укололся раз из интереса и подсел на всю недолгую жизнь.
Привыкание к алкоголю происходит постепенно. Т.е. у человека есть время подумать и решить чего он хочет, пока зависимость не стала необратимой.
Почему начинают пить по два-три дня подряд? Уходят от реальной жизни в свой мир, называемый горячкой белой?
[quote="Геня"]
Геня,ты меня извини,но по-моему ты этим вопросом не владеешь, и дай бог тебе и дальше его не осваивать
Правильней всех,конечно,сказала Брусника.
У летчиков это называется "точкой возврата",когда можно лететь уже
только вперед,назад топлива уже не хватит.
Только там есть приборы,а как определить эту точку в жизни?
Геня,ты меня извини,но по-моему ты этим вопросом не владеешь, и дай бог тебе и дальше его не осваивать
Правильней всех,конечно,сказала Брусника.
У летчиков это называется "точкой возврата",когда можно лететь уже
только вперед,назад топлива уже не хватит.
Только там есть приборы,а как определить эту точку в жизни?
Никто никуда не уходит. Во всяком случае - сознательно, ососзнанно.Геня писал(а):Почему начинают пить по два-три дня подряд? Уходят от реальной жизни в свой мир, называемый горячкой белой?
Просто вчера уже работала болезнь - тяжелая и неизлечимая. Называемая АЛКОГОЛИЗМ, Именно она, эта болезнь и повлияла на количество вчера выпитого. Выпитого не сто-стопьсят грамм, не для куражу или веселья, не для настроения... это только перед первой рюмкой кажется, что пьешь исключительно "для настроения". А потом пьешь столько, сколько есть спиртного. И все равно что это за пойло, с кем ты бухаешь и какое говно ты несешь домой и оставляешь после себя на работе в головах начальства и подчиненных.
Вот потому-то, из-за алкоголизма, - болезни(!!!!), которая не дает возможности человеку контролировать и способы пития и качество оного и кол-во и поведение в подпитии, чел наутро как катком переехатый - его организм тупо подыхает и требует спасения. А он, рганизм, давно знает единственный действенный способ спасения - стакан. Человек выпивает, каток с него съезжает и все повторяется. После первого стакана начинает работать что? Праильна - БОЛЕЗНЬ. Которая не дает контролировать... ну и делее по тексту (см. выше).
Так что хочет чел или не хочет "уйти от реальности", он процесс не контролирует. Он в зависимости.
Легко!Гоша писал(а):У летчиков это называется "точкой возврата",когда можно лететь уже
только вперед,назад топлива уже не хватит.
Только там есть приборы,а как определить эту точку в жизни?
Элементарно легко!
Я не раз предлагал друзьям один простой тест, когда они задавали мне вопрос как специалисту
, мол пора ли завязывать:НЕ ПИТЬ МЕСЯЦ. Прямо с этой секунды. Ничего. Даже пива. Не смотря ни на какие возможные грандиозные события впереди. Хоть свадьба, хоть пикник, хоть поминки...
И как вы думаете, какая чаще всего реакция?
Стандартная для ВСЕХ, кто считает, что "Да я пью только когда хочу. А не захочу - так не буду пить скока хошь!" (ну то есть ВСЕ
)В подавляющем большинстве
человек не готов отказаться от привычки (читай- зависимости) бухать даже на месяц.
Он утверждает, что не алкашь (понятно, а то!), но:
-вот тут ключевое-
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ себе жизнь без спиртного.
- А как же день рождения у сына на след. неделе?
- А Новый Год на носу - ты че, не пиииииь???
-А с корешами как обычно в баню в субботу?? и че, я как идиот???
- А Зенит играет через неделю.. и че, без подогреву?? да че за матч, если всухую?
- проч... проч.. проч.... мильен.
А главное, что Чел не хочет понять и принять разуумом - это то, что он НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ без спиртного.
Он не умеет без него!
Он и представить не в состоянии, что праздник может быть без водки! И баня без пива, и шашлык на природе, али рыбалка...
ЭТО не укладывается в голове... Он говорит: "Да какого хрена? да зачем мне это надо? Да я нефихх делать не буду..." , но не идет на эксперимент. Все. Клиент созрел, но не в состоянии этого понять и оценить.
Так?
Так-так, знаю...
Вот вам и ЗА-ВИ-СИ-МОСТЬ!
Вот вам и "как определить эту точку в жизни".
Легко!
Но... дальше что?
Дальше стандартное течение БОЛЕЗНИ, называемой алкоголизмом:
Эта болезнь не печени, не легких, не ног, суставов, или ануса.
Это - болезнь головы. психики. разума.
И разум, пораженный болезнью, приводит сотни доводов Человеку, чтобы он не отказывался от необходимой организму потребности в дозе...
Весь расклад.
Остановки нет.
БОЛЕЗНЬ прогрессирует...