Женский клуб (посторонним -добро пожаловать!)

Всё, что вы хотели сказать, можете сказать здесь

Модератор: СМЕРШ

Толяныч
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 12:28
Откуда: Москва

Сообщение Толяныч » Пн июл 04, 2005 12:29

Серега писал(а):Кругом сволочи, что наши, что ихние... Даже от женчины любимой, не знаешь что ожидать завтра...
Да, брат. Крутая у тебя философия. Как же так жить -то вообще можно?
Кстати, помимо. Сев. Кореи есть еще и Южная. А вообще блюдо из земли - это для туристов такой прикол. Генеральный наш ездил, фотки привез. :D

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2004 4:22
Откуда: USA

Сообщение Серега » Пн июл 04, 2005 17:37

Толяныч писал(а):
Серега писал(а):Кругом сволочи, что наши, что ихние... Даже от женчины любимой, не знаешь что ожидать завтра...
Да, брат. Крутая у тебя философия. Как же так жить -то вообще можно?
Кстати, помимо. Сев. Кореи есть еще и Южная. А вообще блюдо из земли - это для туристов такой прикол. Генеральный наш ездил, фотки привез. :D
Можно. Вот так в принципе и живем здеся. А ты как думал? Человек человеку - волк. Не я это изобрел кстати... Гы!

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2004 4:22
Откуда: USA

Сообщение Серега » Пн июл 04, 2005 17:56

Кстати у Южной Кореи самый болъшой внешний долг в мире, на душу народонаселения. Я бы тожа не хуево жил, если бы мне кто отслюнявил пару лимонов... Так что не надо. Типа ГДР сравнивать с ФРГ.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Пн июл 04, 2005 19:23

Серега писал(а):Кстати у Южной Кореи самый болъшой внешний долг в мире, на душу народонаселения. Я бы тожа не хуево жил, если бы мне кто отслюнявил пару лимонов... Так что не надо. Типа ГДР сравнивать с ФРГ.
А че их сравнивать? Социалистическая ГДР четко доказала преимущества строя, поэтому сейчас к ним немцы с запада так и прут, так и прут... Заводы по производству "Трабантов" восстанавливать и на них потом работать. :)

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2004 4:22
Откуда: USA

Сообщение Серега » Пн июл 04, 2005 21:59

PS писал(а):
Серега писал(а):Кстати у Южной Кореи самый болъшой внешний долг в мире, на душу народонаселения. Я бы тожа не хуево жил, если бы мне кто отслюнявил пару лимонов... Так что не надо. Типа ГДР сравнивать с ФРГ.
А че их сравнивать? Социалистическая ГДР четко доказала преимущества строя, поэтому сейчас к ним немцы с запада так и прут, так и прут... Заводы по производству "Трабантов" восстанавливать и на них потом работать. :)
А ты у немцев тамошних спроси. Они те много интересного раскажут, когда и где им было лучше...

Гы! Самое популярное кино в яшике щас, в восточных землях, это "Телефон полиции 002". Может помнишь? У нас тожа показывали...

Трабанты да. Не мерины шестисотые. Но как оказалось, не в этом щастье. Есть вещи поважнее...

Кстати в ГДР ключики от новой квартиры, молодоженам вручали прямо в ЗАГСе. Единственная страна победившего социализма была, где решили квартирный вопрос.

Точнее, единственная страна в мире. Патаму что в той же ямерике, этот вопрос стоит как х...й у волка зимой...

Толяныч
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 12:28
Откуда: Москва

Сообщение Толяныч » Вт июл 05, 2005 16:47

Серега писал(а):
Можно. Вот так в принципе и живем здеся. А ты как думал? Человек человеку - волк. Не я это изобрел кстати... Гы!
Нет, чувак, так жить нельзя. Хотя москали все так и живут. А я, дурачок, привык людям верить

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2004 4:22
Откуда: USA

Сообщение Серега » Вт июл 05, 2005 18:17

Толяныч писал(а):
Серега писал(а):
Можно. Вот так в принципе и живем здеся. А ты как думал? Человек человеку - волк. Не я это изобрел кстати... Гы!
Нет, чувак, так жить нельзя. Хотя москали все так и живут. А я, дурачок, привык людям верить
Я сам знаю что так нельзя. Но что я мог сделать, когда москали на Манежную площадь вывалили, и радостно кричали Ура, жидовке БонеР?

Или ты об чем другом, чувак? МожЫд я не понял...

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Вт июл 05, 2005 19:08

Единственная страна победившего социализма была, где решили квартир.[/quote]

Ну уж и единственная. Северная Корея, к примеру.

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2004 4:22
Откуда: USA

Сообщение Серега » Вт июл 05, 2005 21:55

PS писал(а):Единственная страна победившего социализма была, где решили квартир.
Ну уж и единственная. Северная Корея, к примеру.[/quote]

Ну может и Северная Корея, я не знаю как там у них, а как в хермании - знаю.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Ср июл 06, 2005 19:14

Серега писал(а):
PS писал(а):Единственная страна победившего социализма была, где решили квартир.
Ну уж и единственная. Северная Корея, к примеру.
Ну может и Северная Корея, я не знаю как там у них, а как в хермании - знаю.[/quote]
А ты сгоняй, там социализм доведен до своего логического конца.
Тебе понравицца, раз ты за всю эту красную ботву горой...

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2004 4:22
Откуда: USA

Сообщение Серега » Чт июл 07, 2005 21:09

PS писал(а):
Серега писал(а):
PS писал(а):Единственная страна победившего социализма была, где решили квартир.
Ну уж и единственная. Северная Корея, к примеру.
Ну может и Северная Корея, я не знаю как там у них, а как в хермании - знаю.
А ты сгоняй, там социализм доведен до своего логического конца.
Тебе понравицца, раз ты за всю эту красную ботву горой...[/quote]

Гы! Не берут они. Однажды во времена развитого Ельцинизма, когда зарплату по полгода не платили, ну все не все, но часть ведущих научных сотрудников КБ им. Лавочкина, что в Химках (космические спутники они делали), сунулась в посольство КНДР, мол желаем сгонять, можно и на всегда, ежели работа по специальности будет.

На следующий день, начальник первого отдела по конторе бегал с этим списком, вы че, совсем с голода охерели!

На кой ляд вы им нужны! У них идея Чучхе, мол опора тока на собственные силы...

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Чт июл 07, 2005 22:25

Я когда на немчиков работал в Вязьме, где-то с полгода горбатились там на стройке северные корейцы. На работах типа на пятый этаж раствор таскать врукопашную или еще что-нить такое же интеллектуёвое. Жили они в бараке вроде казармы в три яруса, ходили в город исключительно строем во главе с замполитом и в разговоры с местными не вступали. Значки с ликом Незаходящего Солнца Нации Великого Руководителя Дорогого Товарища Ким Ир Сена были у всех.
Мы как-то с переводчиком - он же главный стукач - выпивали и много я чего интересного об отходе СССР от правильной линии социализма после смерти Сталина услышал.
Но все равно они были довольны трехразовой кормежкой и возможностью увидеть хоть че-нить кроме идей Чучхе.
Естессьна, жизть у них там, по его словам, нелегкая, но радостная. А со жратвой херово - так капиталисты кругом и враги, которые мечтают задушить свободную КНДР.
В Берлине стенку-то поставили тоже от счастья. Чтоб западные немцы из гедеера все не вывезли и чтоб поток эммигрантов из феерге
на территорию счастливой восточной германии хоть как-то регулировать.

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2004 4:22
Откуда: USA

Сообщение Серега » Сб июл 09, 2005 11:22

Дмитрий Ребров, (Московская область)

Редко кто из России добирается до Северной Кореи. А наши представления об этой стране во многом определены тем, что США включили КНДР в «ось зла».

В последнее время усиленно говорят о корейской атомной бомбе и угрозе миру в Азии со стороны одиозной тоталитарной диктатуры.

Немало пишется и о невыносимых условиях существования в этой стране: тотальном голоде и крайней заорганизованности. В российских журналах можно прочитать, к примеру, о том, что даже в парикмахерскую кореянок водят строем. А международные источники сообщают, что в КНДР миллионы людей умирают от голода.

Впечатления человека недавно посетившего КНДР-туриста из Московской области, имевшего возможность достаточно многое увидеть своими глазами. Съездить в КНДР в качестве туриста возможно, только процедура оформления визы достаточно длительная...

Ситуацию в Северной Корее и настроения корейцев невозможно понять, не представляя себе хотя бы в общих чертах корейскую историю.

Корея — небольшая страна, граничащая с Китаем, Россией, Японией — по морю. Вся история страны во многом определялась попытками опереться на одного из великих соседей и следовавшими из этого драматическими разочарованиями...

Нынешний корейский режим возник на волне сопротивления корейцев японской аннексии — в начале XX века. Аннексия была совершена под надуманным предлогом, а попытки корейцев обращаться к международным организациям потерпели полное фиаско — Гаагская конференция вступаться за Корею не стала. Для корейцев это было жестоким разочарованием, а один из корейских представителей покончил с собой прямо в зале, где проходила конференция...

Японский оккупационный режим был очень жестким, корейская история последовательно стиралась, из страны вывозились ценности и предметы старины, корейцев заставляли менять имена на японские. По сути японцы хотели доказать и самим себе, и корейцам, что никакой самостоятельной общности — Кореи — нет, есть только «недоделанные японцы», которых надо вернуть в лоно Японии на правах низшей расы... Попытки сопротивления жестоко подавлялись, инакомыслящие подвергались в тюрьмах чудовищным пыткам...

Ким Ир Сен — первый «великий руководитель» страны происходил из семьи, все члены которой и прежде всего его отец боролись против японцев. Сам он пришел к власти на волне сопротивления японцам, закончившегося победой. Социализм казался естественным выбором для представителей национально-освободительного движения в 40-е годы минувшего века.

Этот выбор повлек новую войну — с американцами и последующий раздел страны. Мало кто знает, что американское вторжение в Корею прошло под флагом ООН. То есть, это как будто бы международные силы «наводили порядок» в Корее, хотя на практике вторжение было чисто американским. Результаты наведения порядка: в Пхеньяне после ковровых бомбардировок не осталось ни одного уцелевшего дома.

Таким образом, на реках крови и страданий возникла КНДР в ее нынешних границах. И ничего удивительного, что главной корейской идеей стала идея чучхе — опоры на собственные силы.

Пхеньян — город на большой реке Тедон —с нуля застроен высокими блочными домами и крупными общественными сооружениями — дворцами учебы, спорта, искусств. Некоторые из них возведены в национальном стиле. Есть в городе и образцы сугубо современной архитектуры... Главные достопримечательности — грандиозные монументы в честь идей чучхе, народной партии Кореи и вождей — Ким Ир Сена и Ким Чен Ира. Восславление и восхваление «великих руководителей» на российское ощущение выглядят, несомненно, странно, если не сказать больше... Город очень чистый, зеленый и, на наш взгляд, довольно пустынный: в городе мало машин, мало уличной торговли.

Корейцы не ходят строем в парикмахерскую... Также как и россияне, вечерами они прогуливаются вдоль набережных, сидят во дворах на лавочках, дети играют на детских площадках, таких же как и в России. Пхеньянское метро — слепок с московского метро 50-х годов.

Да и вообще ощущение путешествия в прошлое не покидает на пхеньянских улицах: большие портреты вождей, пионеры с красными галстуками, женщины в юбках не выше колена...

Генеральная экономическая проблема страны — отсутствие энергоносителей. Нефть и нефтепродкуты закупаются по высоким ценам, плохо с электроэнергией. Поэтому вечерний Пхеньян погружается в темноту: свет горит только в окнах домов и на самых центральных улицах. Развал социалистического лагеря нанес огромный удар по экономике страны, как говорят корейцы, уровень жизни упал по сравнению с началом восьмидесятых очень сильно. Тем не менее, сейчас ситуация постепенно начинает налаживаться.

Корейцы утверждают, что в стране решена жилищная проблема: все семьи обеспечиваются отдельным жильем, как правило, квартирой, частью дома или домом в деревне. Правда никто не скрывает, что с удобствами в этих домах очень проблематично — зачастую это просто бетонные коробки.

Никто не скрывает и сложностей с продовольствием: продукты распределяются по карточкам, в стране распахан и обработан каждый клочок земли. В сезонных сельскохозяйственных работах, как рассказывают корейцы, участвуют все — горожане, студенты, старшие школьники.

В личной собственности корейцы, по их словам, могут иметь только две сотки — в стране мало земли, пригодной для сельского хозяйства.
На улицах много детей — говорят, что в среднем в семье трое детей. Все дети ходят в детские сады и в школу. После школы кто-то поступает в институт (их около 300 по всей Корее), кто-то идет работать. Служба в армии для мужчин обязательна и составляет 4-5 лет. Студенты идут в армию после института.

Тут надо отметить, что в последнее десятилетие в стране произошла модификация политики чучхе в политику сонгун. Политика сонгун определяет, что главной опорой государства является армия. Такая трансформация связана с возросшим давлением на страну со стороны США. Американская политика, по мнению корейцев, очень незатейлива: первый этап — организация клеветнической компании против страны, второй этап — вторжение под предлогом наведения демократии, как правило, под международным флагом. Первому северокорейцы сопротивляются довольно неумело, что касается второго, корейские военные производят впечатление людей, подготовленных для решения задач любой сложности. Рассказывают, что когда в зоне совместной ответственности КНДР и Южной Кореи (38 параллель) возник бытовой конфликт между военными — северокорейцами и американцами (американцы решили срубить тополь, посаженный северокорейцами), в результате короткой силовой стычки без оружия американцы мгновенно понесли человеческие потери, несмотря на подавляющее численное превосходство. В это верится — народноармейцы проходят жесткую военную подготовку и реально владеют боевыми искусствами (тэквондо). Как говорят корейцы, обучение тэквондо вообще носит обязательный характер уже в школе. Причем сами корейцы, имея печальный исторический опыт, к своим боевым навыкам относятся очень серьезно. В общем, северокорейская армия сильно отличается от расслабленных европейских и американских военных.

В Корее очень сильна тяга к объединению северной и южной части. В Пхеньяне масса южнокорейцев. Пять лет назад Северная и Южная Кореи подписали соглашение, согласно которому объединение должно произойти без вмешательства иностранных государств, собственными силами, и к этому соглашению относятся очень серьезно — как к важной политической вехе. Северокорейцы считают, что можно было бы испробовать китайскую схему: одно государство, две системы. Вообще складывается ощущение, что если бы не американское присутствие в Южной Корее, страна бы давно объединилась.

Заметен интерес северокорейцев и к китайскому экономическому опыту. И хотя, отвечая на вопросы, северокорейцы говорят, что вряд ли у них в ближайшие годы произойдет введение частной собственности, впечатление складывается другое. Подписаны документы о создании в стране первой особой экономической зоны — с инвестициями южнокорейского капитала. Кстати, в стране действует не только трудовая партия Кореи, но и еще несколько, одна из которых — религиозная.

Отвлекаясь от политики — Северная Корея очень красивая страна с живописными, заросшими соснами и акацией, горами. В стране есть замечательные курорты — и в горах, и на море. В стране чрезвычайно бережно относятся к уцелевшим историческим памятникам, в том числе к действующему буддийскому монастырю.

Сумеет ли КНДР трансформироваться и приспособиться к изменившемуся миру? Очень хочется в это верить, ибо иначе страну ждет очередная кровавая мясорубка, которых и так было в корейской истории слишком много.

P.S. По официальным данным, население КНДР за последние десять лет выросло на несколько миллионов и составляет сейчас 24 миллиона 600 тысяч человек.

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2004 4:22
Откуда: USA

Сообщение Серега » Сб июл 09, 2005 12:50

PS писал(а):Естессьна, жизть у них там, по его словам, нелегкая, но радостная.
Угу, вот и я о чем, "радостная". Хотя ПОЖРАТЬ, ПОСРАТЬ И ПОЕБ...СЯ, похоже у них проблемы. Но ведь, это кто в чем, радость жизни видит.

Тока не наезжай сразу. Просто подумай, и я и ты, люди мягко гря в возрасте. Скока тут пердеть на белом свете осталось, один бог знает, но в любом случае, меньше чем до сичас. Люди так долго не живут.

Ну типа внучка подойдет, за рукав потеребит, мол деда, расскажи че нить... Ты ей че, расскажешь как в 2005 году плоский телевизор купил себе на кухню, или все таки про СССР, когда ракетные шахты строил?

Ну понял, да?

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Вс июл 10, 2005 18:59

Серега писал(а):
PS писал(а):Естессьна, жизть у них там, по его словам, нелегкая, но радостная.
Угу, вот и я о чем, "радостная". Хотя ПОЖРАТЬ, ПОСРАТЬ И ПОЕБ...СЯ, похоже у них проблемы. Но ведь, это кто в чем, радость жизни видит.

Тока не наезжай сразу. Просто подумай, и я и ты, люди мягко гря в возрасте. Скока тут пердеть на белом свете осталось, один бог знает, но в любом случае, меньше чем до сичас. Люди так долго не живут.

Ну типа внучка подойдет, за рукав потеребит, мол деда, расскажи че нить... Ты ей че, расскажешь как в 2005 году плоский телевизор купил себе на кухню, или все таки про СССР, когда ракетные шахты строил?
Начнем с того, что у меня внук. Внучка, я надеюсь, тоже будет.
А счастья в КНДР и на Кубе, как на последних оплотах социЯлизьму, навалом.
В КНДР каждый кореец два года живет в Пьхеньяне, а потом возвращается в свой колхоз. Это у них так принято - посмотрел на светлое будущее и хватит.
Херачь по рисовому полю дальше. А в Пьхеньяне на постоянной основе живут исключительно партработники и те счастливые колхозники, что им жопу подмывают.
Это не я придумал. Это социализЬм в натуре, доведенный до логического абсурда.
А рассказывать внукам и дочерям мне есть о чем. Они, кстати, застали щщщастье, когда макароны по талонам получали.
Я не думаю, что щщастье заключается в хавчике и трахчике.
Просто когда есть хавчик и отсутствует забота о нем, можно начинать думать о высоком. А если занят постоянно проблемами как отоварить талоны на сахар и гречку, то и другие проблемы кажутся ботвой.
Забыл ты, милай, и забил. В краю непуганных макдональдсов быстро с мозгами нормалёк становится.

Ну понял, да?

Ответить