о существенности и нужности армии не мы придумали, а вот о том, чтобы твоя "мицубися" твою попу возила, придумала ты..... я только рада что есть такая тачка под твоей попой....Клякса писал(а):PS писал(а): Здравствуйте, позвольте свое мнение высказать.....
Не мы и далеко не в прошлом веке придумали, что армия является необходимой и неотъемлемой частью государственности.....
Можно так и про автомобиль сказать, что он создан для отравления окружающей среды, а можно сказать, что необходим для того, чтобы ж...пу возить в тепле
Решение проблем...
Модератор: СМЕРШ
Почитал...
И смолчать не могу!
Сама армейская машина направленна на подавление инциативы подчиненных. "Сначала выполни приказ, а потом думай!" Начальник( офицер или сержант - без разницы) - это царь и бог для подчиненного.
Я уже писал о том, что в армию попал в возрасте 26 лет. Сложившийся так-сказать мужик, не сосунок. И только там на месте понял всю сермяжную правду: Что это будет за армия, в которой обсуждаются приказы...
Следовательно, для подавления личностных мнений и существует некие не писанные способы подавления. И их, в основном два:
1. По Хантеру - в рожу, в почки и т.д.
2. Более изощренный способ. Например, пришел молодой боец в карантин, а ему первую его форму выдали не 46 размера, как он носил на гражданке, а 58(штаны возле горла ремнем затягиваются, а мотня по земле волочится). Уже в таком виде себя чушком начинаешь ощущать, тем более на фоне подтянутого и ушитого до состояния гандона замкомвзвода. С первых же дней на тебя обрушивают стольно бытовой армейской информации, что голова идет кругом, а старослужащие вполне шустро во всем ориентируются. Опять выходит, что ты чушок... и.д.
Был у нас случай. Хожу дежурным по роте. Уже после отбоя. Тут наш прапор привозит пополнение из Тулы. Человек 10 мордоворотов. Шкафы. Баня не работает уже, в карантин их не пускают без помывки. Вот прапор их в роту и притащил.
Я конечно на свободные места в роте класть не стал. Кинул на полу с десяток старых шенелей - спите. Ну тут столько гонору было. Так матерились и кулаками поигрывали. Жуть просто.
На утро их увели.
Через неделю иду к своему землячку в карантин за сигаретами и т.п., что у призывников отбиралось сразу, но не уничтожелось, а раздовалось по своим. Земеля мой был не точто маленького роста, а вообще метр с кепкой. Но младший сержант. Спрашиваю, мол где эти тульские крутые.
Щас, говорит позову.
Позвал.
Бежит такой: зад от гуталина черный, куртка юбочкой, пилотка (простите девушки) п...ой нараспашку и на ушах держится. Руку приложил и докладает, что мол такой-то прибыл. А сержант глаза выпучил и ему:
- Ты что, сцука, не знаешь, как к старшим по званию подходить надо! А ну назад и строевым!
И так гонял его несколько раз. Куда и гонор делся.
Обламали.
Зато из него потом неплохой солдат получился. У нас в роте служил.
И смолчать не могу!
Сама армейская машина направленна на подавление инциативы подчиненных. "Сначала выполни приказ, а потом думай!" Начальник( офицер или сержант - без разницы) - это царь и бог для подчиненного.
Я уже писал о том, что в армию попал в возрасте 26 лет. Сложившийся так-сказать мужик, не сосунок. И только там на месте понял всю сермяжную правду: Что это будет за армия, в которой обсуждаются приказы...
Следовательно, для подавления личностных мнений и существует некие не писанные способы подавления. И их, в основном два:
1. По Хантеру - в рожу, в почки и т.д.
2. Более изощренный способ. Например, пришел молодой боец в карантин, а ему первую его форму выдали не 46 размера, как он носил на гражданке, а 58(штаны возле горла ремнем затягиваются, а мотня по земле волочится). Уже в таком виде себя чушком начинаешь ощущать, тем более на фоне подтянутого и ушитого до состояния гандона замкомвзвода. С первых же дней на тебя обрушивают стольно бытовой армейской информации, что голова идет кругом, а старослужащие вполне шустро во всем ориентируются. Опять выходит, что ты чушок... и.д.
Был у нас случай. Хожу дежурным по роте. Уже после отбоя. Тут наш прапор привозит пополнение из Тулы. Человек 10 мордоворотов. Шкафы. Баня не работает уже, в карантин их не пускают без помывки. Вот прапор их в роту и притащил.
Я конечно на свободные места в роте класть не стал. Кинул на полу с десяток старых шенелей - спите. Ну тут столько гонору было. Так матерились и кулаками поигрывали. Жуть просто.
На утро их увели.
Через неделю иду к своему землячку в карантин за сигаретами и т.п., что у призывников отбиралось сразу, но не уничтожелось, а раздовалось по своим. Земеля мой был не точто маленького роста, а вообще метр с кепкой. Но младший сержант. Спрашиваю, мол где эти тульские крутые.
Щас, говорит позову.
Позвал.
Бежит такой: зад от гуталина черный, куртка юбочкой, пилотка (простите девушки) п...ой нараспашку и на ушах держится. Руку приложил и докладает, что мол такой-то прибыл. А сержант глаза выпучил и ему:
- Ты что, сцука, не знаешь, как к старшим по званию подходить надо! А ну назад и строевым!
И так гонял его несколько раз. Куда и гонор делся.
Обламали.
Зато из него потом неплохой солдат получился. У нас в роте служил.
но ведь она отравляет окружающим воздух.....ИрБор писал(а):Клякса писал(а):о существенности и нужности армии не мы придумали, а вот о том, чтобы твоя "мицубися" твою попу возила, придумала ты..... я только рада что есть такая тачка под твоей попой....PS писал(а): Здравствуйте, позвольте свое мнение высказать.....
Не мы и далеко не в прошлом веке придумали, что армия является необходимой и неотъемлемой частью государственности.....
Можно так и про автомобиль сказать, что он создан для отравления окружающей среды, а можно сказать, что необходим для того, чтобы ж...пу возить в тепле
что-то мы совсем не в ту степь.... и вообще, срок твоей подписки о неразглашении модели моей маруси еще не истек
так и получаются нормальные солдаты и работники... чтобы сначала понять смог как "черную" работу делать, а потом уже "пальцы веером крутил" .... в любой житейской ситуации все через это проходят, не надо принцип "дедовщины" только к армии "клеить"... мужики, посмотрите вокруг, чтобы получить высшее образование, любой инженер-строитель идёт на практику на стройку каменщиком, любой инженер-автодорожник идёт работать рабочим на дорожное строительство, любой врач практикуется медсестренским работником... о чём вообще речь? мы все должны начинать с низов.... это же не унизительно....VVergas писал(а): Зато из него потом неплохой солдат получился. У нас в роте служил.
Согласна на 200 %... нужно сначала научиться грамотно держать в руках что-нибудь окромя гитары или рюмахи.... на это ума много не надо как известноИрБор писал(а):так и получаются нормальные солдаты и работники... чтобы сначала понять смог как "черную" работу делать, а потом уже "пальцы веером крутил" .... в любой житейской ситуации все через это проходят, не надо принцип "дедовщины" только к армии "клеить"... мужики, посмотрите вокруг, чтобы получить высшее образование, любой инженер-строитель идёт на практику на стройку каменщиком, любой инженер-автодорожник идёт работать рабочим на дорожное строительство, любой врач практикуется медсестренским работником... о чём вообще речь? мы все должны начинать с низов.... это же не унизительно....VVergas писал(а): Зато из него потом неплохой солдат получился. У нас в роте служил.
А про то, что истоки дедовщины нужно на гражданке искать я уже писал.
Сына жена от армии ужас как оберегала. Бауманку сначала заканчивал, потом до 27 лет скрывался. Мать как раз дедовщины боялась.
Спрашиваю, вот кто у вас после чаяпития на работе чашки моет?
Наталья, самая молодая...
Вот!!!
Вот она дедовщина!
А в армии на сугубо мужском коллективе все это просто более рельефно проявляется.
Сына жена от армии ужас как оберегала. Бауманку сначала заканчивал, потом до 27 лет скрывался. Мать как раз дедовщины боялась.
Спрашиваю, вот кто у вас после чаяпития на работе чашки моет?
Наталья, самая молодая...
Вот!!!
Вот она дедовщина!
А в армии на сугубо мужском коллективе все это просто более рельефно проявляется.
VVergas писал(а):А про то, что истоки дедовщины нужно на гражданке искать я уже писал.
Сына жена от армии ужас как оберегала. Бауманку сначала заканчивал, потом до 27 лет скрывался. Мать как раз дедовщины боялась.
Спрашиваю, вот кто у вас после чаяпития на работе чашки моет?
Наталья, самая молодая...
Вот!!!
Вот она дедовщина!
А в армии на сугубо мужском коллективе все это просто более рельефно проявляется.
А если детство сопливое вспомнить, все на костре сидят, а ты как самый мелкий, то за спичками сбегай, то телогрейку принеси, то поди попроси у мамы соли и луку нарви по дороге для закуски
вот тут ты не прав.... никогда не считала "в падлу" сходить и помыть чашки, принести воды в чайнике.... наверное потому, что я себя уже отношу к той категории женщин, что выступают "матушкой" в коллективе... если я вижу, что девочкам не "до ерунды", то мне проще пройти самой в места общественного пользования.... мне как-то даже смешно на это смотреть....в мазохистки сразу прошу не записывать....
ИрБор, а что у Вас к отставным? И почему - "трындят"? Вы помните, как уже современной армии ее главнокомандующийсявый ЕБН образно рассказывал, как 38 попугаев держат под прицелом банду Радуева и поводят оптикой туда-сюда следом за бандитами. Вы знаете новый способ уничтожения бандитов - рассеивание? Вы знаете, что там, где сейчас учат 5 лет на офицеров, вошли в практику родительские собрания? Это значит, что родителю курсанта, обучающегося. допустим, в Ростовском училище, присылают повестку с рекомендацией прибыть на собрание родителей такого-то числа. И они, бедные, пилят через всю ... Россию, на пару часов лепета курсового политгрупповода о том, что нужны деньги на ремонт казарм, нужны веники, телевизор, краска, лампочки и прочая мутотень. Потом они так же уезжают, некоторые - через всю Россию. А чтобы сына дождать в увольнение из Ростова в Таганрог, с ночевой, все 5 лет нужно было давать поборы в виде гешефтов, стройматериалов, спиртного и прочей мутотени. Этим "офицерам" потом кажется, что так испокон века жила армия. А кто им расскажет, что это муйня на постном масле? Вы расскажете? Очень хорошо. А еще кто расскажет?ИрБор писал(а):а все нынешние офицеры не были ли 5 лет курсантами.... т.е. по сути солдатами... ????
Тем более, что с нашим нешуточным Ёпытом мы это сделаем гораздо качественнее, уж лучше самой пойти помыть, нежели перемывать когда все за стол сели и чайник вскипел...... ну или в одном из вариантов бутылек запотевший на столе стоит с подтаившими отпечатками пальцев так и поплыли перед глазами гирбочки, огурчики, капустка....ИрБор писал(а):вот тут ты не прав.... никогда не считала "в падлу" сходить и помыть чашки, принести воды в чайнике.... наверное потому, что я себя уже отношу к той категории женщин, что выступают "матушкой" в коллективе... если я вижу, что девочкам не "до ерунды", то мне проще пройти самой в места общественного пользования.... мне как-то даже смешно на это смотреть....в мазохистки сразу прошу не записывать....
Да как раз конкретный и характерный. Только упростил я его для образностиИрБор писал(а):VVergas!
не хотела обижать твою Наталью... вот с ней, как раз, пример конкретный.... надеюсь, не характерный...
Главное то что: проблемы армии рождаются в гражданском обществе.
Отец у меня в 52 году в училище поступил. Так рассказывал, что даже намека на дедовщину не было. Старослужащие партянку молодому наматывали, пока он сам не научится. А потом в 53 всякую шваль из тюрем амнистировали заодно с политическими. Вот от туда и пришли все эти отношения тюремных нар.
Согласна со Стасом, должна быть военная кафедра в школе, чтобы дети были подготовлены к армии психологически. Но вот не знаю, для всех или нет? У нас в Америке в хай скул есть военная кафедра, кажется все 4 года, но, это добровольно кто хочет делать военную карьеру. Туда ходят и парни и девушки. Они занют об армии всё, что нужно знать, там и походы с ночёвками и сторевая школа но оружие им в руки не дают.В процессе обучения, дают рекомендации кому куда идти, кто лучше учится по всем предметам, те в военные академии, кто похуже - те просто в солдаты.Чем это хорошо? нет такого контраста, прийти в армию от любящей мамы к строгой армейской службе. Человеку легче адаптироваться в Армии.Ну, а отморозков, которые убивают и калечат молодёжь, нужно просто изолировать, убрать из армии.