Армия создана для убивать.
И защищать женщин и детей. Лёгкий принцип - мужчины умрут в бою. Но не все. И род продолжится.
Остальное - бредятина политическая, ИМХО.
Решение проблем...
Модератор: СМЕРШ
Армия создана для защиты, и все женщины выходят ЗАмуж.... и рожают не в пространство, а для мужчины, и воспитывают достойных для этого мужчины детей....PS писал(а):Армия создана для убивать.
И защищать женщин и детей. Лёгкий принцип - мужчины умрут в бою. Но не все. И род продолжится.
Остальное - бредятина политическая, ИМХО.
Добавлю свое видение истоков дедовщины. Во-первых, отсутствие адекватного актуального и всестороннего нормативного регулирования всех аспектов воинской жизни в обстановке неуклонной либерастизации обчества. Во-вторых, но, может быть, и во-первых было бы вернее упомянуть, разрешение призыва в армию уголовного элемента, прекрасно знающего, как заполняется законодательский вакуум в условиях несвободы в мужских сообществах. Пример - стройбат. Как штрафбат мирного времени. Заметьте, что существовавшую в годы войны трудармию, как способ внутреннего интернирования неблагонадежного населения (типа немцев Поволжья) содержать долго в обстановке ущемленных прав после войны было нельзя. А рассвирепевший аппетит СИСТЕМЫ к бесплатной рабсиле на участках прорыва надо было чем-то компенсировать. Отказаться от такой халявы было просто невообразимо. Пришлось замещать трудармию из вобщем-то законопослушных граждан, формально не осужденных по УК, на другую трудармию, во многой своей части состоящую из спецконтингента, З/К по -простому. Дальше эта тенденция шла однонаправленно и по пути наименьшего сопротивления. Послабления к призывникам стали допускаться при комплектовании элитных родов и видов войск. Планка снижалась непрерывно, подпитываемая, с одной стороны, аппетитами ястребов, с другой стороны - дерьмовой демографией в сочетании с провальным здравоохранением. Вот и приплыли. 
ИрБор, я говорю о принципе существования любой армии и ваапще.ИрБор писал(а):
Армия создана для защиты, и все женщины выходят ЗАмуж.... и рожают не в пространство, а для мужчины, и воспитывают достойных для этого мужчины детей....
Армия создана для убийства. Любая. Назовись она хоть Армией Самозащиты или ищще как. Трахтоматы с пульками есть на вооружении? Есть. По воронам стрелять? - Фигушки, по людЯм.
Пока в мире существуют войны - а они в обозримом будущем будут происходить - так и Армии будут.
А на войне, как правило, убивают.
И любой воин должен быть готов умереть. Я только об этом. О готовности защитить свой род. Женщин и детей.
Да? А ремонтик квартирки в Мирном? А рыбалочка генеральская на Емце? И т.д. и т.п......PS писал(а): Кроме одной - какие нах в Мирном дачи, деньги и т.д.?
И как можно военного солдата припахать в тайге на личный бонус?
На площадке, до которой на мотовозе ехать час минимум?
Даже в моей дурной башке это с трудом укладывается
Не надо петь военных песен про любовь! Дедовщина есть дедовщина, а "подгонку (назову это так) под условия СОВМЕСТНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ" - совсем другое![/quote]GSN писал(а): В нашей армии вопросы НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ работы на технике и прочего десантирования со стрельбой - далеко не вся жизнь армейского подразделения.
А то, что Вы понимаете под выгодной отцам-командирам дедовщиной - это система, когда одни военнослужащие, более опытные и ответственные, выполняют подгонку (назову это так) под условия СОВМЕСТНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ других военнослужащих, менее опытных или менее ответственных. Иногда это помощь, иногда это нажим, но это всегда на пользу дела.
И не надо путать эту систему, которая существует в той или иной форме во всех военных ( и не очень военных ) коллективах с проявлением казарменного хулиганства.
Мы говорим ап чем? Ап площадках, где дачи не существуют в принципе. Случай где произошел? В Мирном на даче у Начальника?ДНК писал(а):
Да? А ремонтик квартирки в Мирном? А рыбалочка генеральская на Емце? И т.д. и т.п......
Сняли бы командира полка, логично было бы.
А рыбалка - она и есть рыбалка. Там никто Емцу не перекрывает. Там посторонних не бывает.
Да ты, сдаецца мне, портянку нюхал ли?
Или очередной побрехователь?
Дык и я о том же. Произошло это где? - Правильно, в тайге, ХЗ где.Hunter писал(а):Для срочника рыбалка с офицерами на Емце- как наивысшее поощрение в воинской службе.
Во плохо-то вместо казармы: на природе костерок, ушицу, да близость к высшему командному опять же... Чуть ли не интимная: А помнишь, тов.генерал,как я Вам помог семужку на пять кило вытащить?
А юноши пишут чего? - о ремонтах квартир и дач.
Какие нах дачи и прочие приблуды в часе езды на мотовозе?
Фильтруйте базар, когда о дачах гоните. А то до хрена деятелей развелось по космодромам плясать.
Если делать не хрен, на Рублевку - вперед, бойцы за справедливость.
Ага. Про Пашу-Мерседеса, бывшего Министра Обороны...
Быстро рога обломают. А тут-то фигли? Пи.. деть - не мешки ворочать.
Хорошо. Я высказался, я оказался неправДНК писал(а): Не надо петь военных песен про любовь! Дедовщина есть дедовщина, а "подгонку (назову это так) под условия СОВМЕСТНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ" - совсем другое!
И буду очень признателен, если Вы растолкуете мне, а попутно и остальным собравшимся, что именно ВЫ понимаете под дедовщиной, и в ЧЁМ КОНКРЕТНО заключаются выгоды отцов-командиров от дедовщины именно в ВАШЕМ понимании. Про выгоды, пожалуйста, поконкретнее.
Много раз раз приходилось слышать и читать, что дедовщина в армии выгодна и насаждается офицерами, и НИКТО НИКОГДА не объяснял - ЗАЧЕМ ОФИЦЕРАМ ЭТО НАДО.
Извините, просто не могу пройти мимо шанса узнать истину
PS. В перечне нецелевого привлечения солдат забыли указать мероприятия по сбору грибов и ягод для ублажения проверяющих. Вот такая традиция на космодроме действительно есть
Привлекают к ней и офицеров, кстати.вот-вот и показал бы кто хоть одного командира, который проверку смог сдать не выкатив энное количество грибов, ягод и жидкой валюты... Заметьте, что массово проверяющие приезжают в Мирный когда открывается сезон сбора ягод. Да и не стоит забывать, что и в солдатскую столовую те же ягоды попадают.... так что солдаты и для себя стараются...GSN писал(а):
PS. В перечне нецелевого привлечения солдат забыли указать мероприятия по сбору грибов и ягод для ублажения проверяющих. Вот такая традиция на космодроме действительно есть
А можно я растолкую?GSN писал(а): И буду очень признателен, если Вы растолкуете мне, а попутно и остальным собравшимся, что именно ВЫ понимаете под дедовщиной, и в ЧЁМ КОНКРЕТНО заключаются выгоды отцов-командиров от дедовщины именно в ВАШЕМ понимании. Про выгоды, пожалуйста, поконкретнее.
Много раз раз приходилось слышать и читать, что дедовщина в армии выгодна и насаждается офицерами, и НИКТО НИКОГДА не объяснял - ЗАЧЕМ ОФИЦЕРАМ ЭТО НАДО.
Извините, просто не могу пройти мимо шанса узнать истину
Для повседневного, постоянного обеспечения быта и жизнедеятельности подразделения необходимо организовывать военнослужащих для проведения хоз. работ и проч. иже с ними. Так?
Уборка в казарме, те же туалеты чистить, полы мыть, кровати заправлять идеально, а зимой - снег. тоже нуждается во внимании
Чтобы выполнить все эти работы командир обязан за-ни-ма-ть-ся этим.
Сорать людей, поставить задачу, проконтролировать выполнение, заставить в конце концов сделать все качественно, быстро и в срок. И еще "беспрекословно", согласно Устава
Задач много и требуется постоянное внимание.
Кто, Я буду этой хренью заниматься?
Зачем?
Сказал сержанту - ДЕДУ: чтоб к утру было! и забыл.
Тот призвал корешей-одногодок и пинками весь молодняк на работы.
Если не качественно и не вовремя - в морду. Если хочет спать - по жопе пряжкой.
И все задачи выполняются беспрекословно, точно и в срок.
Это строевая жизнь.
Боевые или производственные (я ведь в стройбате службу служил, на 34-м) - та же система.
На 34-м был РМЗ - большой в 70-х годах завод, 7 цехов.
Рабочие - военные строители. Начальники цехов и гражданские, и офицеры.
Ну?
Поступает срочнейший (как всегда) заказ на изготовление немеряно чего из железа: резка, сварка, токарные работы.
НУ?
Как заставить войска выполнить заказ? Ведь для этого явно придется работать сверуочно? кто отдаст приказ? кто объявит, что такая-то бригада в кол-ве стольки-то человек остается на производстве и будет пахать без отдыха и сна?? Офицер не идиот, чтобы брать на себя такую ответственность: а чп? а жалобы наверх?
Вот и договаривается с дедами. Те с легкостьтю организовывают с помощью пиздюлин своевренменное выполнение молодыми поставленных задач. И, плюс ко всему, обеспечивают отсутствие жалоб.
Везде и всегда.
Дедовщина облегчает работу отцам-командирам. Обещаешь деду дембель в первой партии да дембельский альбом не отнимать и разрешаешь сделать парадку с аксельбантами и орденами мама-не-горюй
, - и он молодняк заставит передвижной компрессор с толкача завести - легко!Офицеру остается получить от вышестоящего командования поощрение за прекрасную работу, выдающиеся организаторские способности и ударный труд. ("вышестоящие", ставя нереальные задачи, прекрасно понимают, какими методами и способами можно достичь выполнения)
Хюнтер! полностью согласна! мне интересно только одно... к сверхурочным работам привлекались не только срочники, но и все остальные категории военнослужащих и служащих... а сейчас разве как-то по другому происходит? сколько мне приходилось службу нести и работать на гражданке, столько меня "выдёргивали".... а уж сколько ночами приходилось работать....брать работу на дом, в ущерб семье.... что-то никто это "дедовщиной" не называл... просто "пыхтельщики" пытаются выдать за криминал то, что является нашей действительностью... Может быть мальчики живут в тепличных условиях, и не знают реалий жизни?