Из личной переписки..

[PS]

... Мы поехали за город,
А за городом дожди,
А за городом заборы,
За заборами - вожди...

Пестняк времен развитого социализма, когда все были равны.
Только тогда одни были равнее. Как, впрочем, и сейчас.
Не может быть всеобщего равенства и полного социализма, это утопия.
СССР со всем соц.лагерем ( слово-то какое, бараком попахивает ), накрылся медным тазом от всеобщего счастья наверное. Ну до того было классно, что ноги подкосились у колосса.
А еще можно посмотреть на самую социалистическую из всех капиталистических благополучную до одури Норвегию. Самый большой в мире процент самоубийств. От счастья видать. Или с жиру бесяцца.
А еще можно Северную Корею взять для примера. Социализм тоже. Доведенный до абсурда и огороженный колючкой, чтоб туда не перли за счастьем бедные угнетаемые массы со всего мира и чтоб местные не убегали в жестокую и загнивающую Южную Корею. Что, впрочем, не мешает товарисчу Ким Чен Иру благополучно принимать гуманитарную помощь. Чтоб не повымирало от голода зажравшееся население.

[Hunter]

....Чтоб не повымирало от голода зажравшееся население.

[ДНК]

[quote="PS] и огороженный колючкой[/quote]
А ты возьми для примеру Россию. Нормальное полицейское государство. Президент получает премию от немцев "за подавление свободной журналистики", русскую команду с русского же парохода от Новороссийска до Нижнего Новгорода 15 (!) раз тормозят менты вымагая взятку (не за нарушение правил, а за то. что с деньгами едут), в Москве у меня за день 8 раз проверяли документы (у меня что, на роже написано: "я из Украины"?), Колючкой ещё не успели огородить, но на границе пограничник долго требовал гарантий, что я уеду в положенные законом сроки (хорошо что обратный билет на руках был) и прочее, прочее, прочее...
Это по-твоему лутьше чем советский "железный занавес"?!

[PS]

Свободы Украина хотела? Хотела. Дык и ест ложками. За что боролись, на то и напоролись.
Попробуй в штаты визу получить, обрыдаисси. Они имеют право отказать любому без объяснения причин. И ничего, пипл хавает, потому что законы такие.
А у нас вот такие.
А менты... Они и в африке менты.

[Hunter]

... Колючкой ещё не успели огородить, но на границе пограничник долго требовал гарантий, что я уеду в положенные законом сроки (хорошо что обратный билет на руках был) и прочее, прочее, прочее...
Это по-твоему лутьше чем советский "железный занавес"?!

Железный зановес - это вообще контрольно-следовая полоса. Забыл? И Карацупа с Мухтаром в дозоре - хрен проскочишь.
Ни к нам. И уж ОТ нас - вообще забудь. Тока если самолет угнать - тогда, возможно, сможешь реализовать прописанное (на хрена?) в конституции право на выбор места жительства.
Щастье!
А, ну да! Зато бесплатно хату 3-хкомнатную получить мог. (ответ Сереге) На запердоленной окраине Питера в убогом доме с кухней аж в 6,5 метров - на дембель, за 25 лет безупречной службы в ВС СССР. Но в придачу к хате - неисчислимые и неизлечимые болячки, полученные во благо Родины в Семипалатинске, Капьяре и тайге Плесецкой. И всего, вообще-то, 33 года службы у моего отца. И? дофига капиталу скопил?
Много коммунистическа Родина ему благ отвалила за это?
Ну да. Ну да. Много.
Ордена, медали. Статья в книге.

А что, хватит! Гордись: Зато мы делаем ракеты
и перекрыли Енисей! (с)

И получай нищенскую пенсию. (чем положение нынешних пенсионеров хуже социалистических? - что тогда, что сейчас - не прожить)

[Гоша]

Только себе и спасибо за всё!
Это МЫ оставили нашим детям такую страну. Но,в любом случае,хотя бы с правом выбора- жить в ней и исправлять, или уехать по стопам Сереги.

[PS]

Только себе и спасибо за всё!
Это МЫ оставили нашим детям такую страну. Но,в любом случае,хотя бы с правом выбора- жить в ней и исправлять, или уехать по стопам Сереги.

Золотые слова.

[САА]

ДНК.
Прежде всего - ничего личного, без обид! У меня на Украине старший брат с семьей живет и на кладбище в Феодосии отец похоронен.
Не считая того, что жена - хохлушка. Так что с "хохлацкой оккупацией" знаком весьма предметно!
Так вот, когда я в гости к брату ехал на машине, меня хохлацкие таможенники и ДАИшники задрали! Причем салажонок таможенник тоже плакался, что его в Москве менты несколько раз проверяли.
На что я ему ответил, что по работе я в Москве бываю регулярно, в некоторые месяцы до 4-х раз и меня НИКОГДА не проверяют. Так что может у него с рожей чего не так!? На что он естественно весьма был обижен. Но больше не умничал. А в качестве практического совета, чтобы не цеплялись - не верти головой и иди уверенно к метро или остановке. И тем более у ментов ничего не спрашивай. В Москве менты как известо - сплошная лимита, но на приезжих у них глаз наметанный.
Так что занавес одинаковый с обеих сторон.
А насчет Ельцина и Горбачева полностью согласен.

[Наталия Фролова]

[
Но тока идите-ка вы все ... куда-нить с приличного форума.

Весь расклад.

Сэр Александр! Вам - Рыцарский Орден, УРА и...чепчики-в воздух

[Chebur]

Это ваша помойка, да.

Да, нееее, это наша общая помойка...Спасибо пламенным коммунистам Ельцину, Горбачёву и другим ссс..кам!

Под второй фразой готов подписаться под каждым словом. А вот насчет первой... Сорри, но я тогда был слишком мал. В 16 лет сложно требовать от человека сознательного и четкого, а главное, устоявшегося взгляда на политическое обустройство в стране. Так что, хотя процитированная тобой фраза не относилась ни к кому лично на форуме - но вы почти все старше меня... Поэтому, как правильно сказал Гоша -

Это МЫ оставили нашим детям такую страну. Но,в любом случае,хотя бы с правом выбора- жить в ней и исправлять, или уехать по стопам Сереги.

Серега, кстати, возвращается. И я не думаю, что потому что идеология, так обожаемая господами дерьмократами и развивающаяся на Западе уже не одно столетие, так шикарна и хороша. Это гнилой идеал. А не тонет он лишь потому, что... ну ты сам знаешь, что не тонет. Увы...

[Chebur]

Хрень какая-то ...

То, что теперь навалом товаров и услуг для НАСЕЛЕНИЯ!!!! это плохо чтоли?

Каких товаров? Ты это называешь товарами? Ты это называешь услугами? Я, конечно, не знаю, может, в России в магазинах действительно КАЧЕСТВЕННЫЙ и НАТУРАЛЬНЫЙ продукт продается. Хотя четыре года назад я в Москве и дерьмовую порошковую картошку жрал в мега-кафеюшне на Тверской по два бакса за столовую ложку, и бурду типа кафе-итальяна по три бакса за наперсток, и котлеты из ХЗ чего (типа молодого барашка, но, по-моему, я... ладно, не буду продолжать) по десять баксов за две штучки, и сметану в стеклянной банке, уж не помню почем, но типа супер-экологическую одну ложку съел, остальное в помойку отправил... Да, дофига всего. Только название этому - дерьмо. Ты хочешь сказать, что показатель - это пятнадцать сортов молока? Сто двадцать видов тропических фруктов? Двести коллекций т.н. "кутюрье"? Это - показатель? Только не забывай, что молоко делается из порошка, потому что дешевле слить коровье в канаву, ибо за него все равно никто ничего не заплатит, и развести какую-нибудь испанскую отраву водичкой из-под крана. Что дешевле те же фрукты привезти сюда зелеными и потом обработать какой-нибудь дрянью, чтобы придать им цвет, "идентичный натуральному", чем везти три состава тех же абрикосов, половину выкинуть, ибо испортилась по дороге, а остаток продать. Что дешевле на барахолке (секонд-хенд, обноски, называй как хочешь, суть не меняется) купить фуру тряпья, привезти, постирать, погладить и выставить типа "от кутюр", чем купить то же самое, но действительно, у Версаче.

Закончились те времена, когда все было "для человека и во имя человека". Сейчас место человека занял капитал. Если грубо - то "не нае**шь - не проживешь". И это есть та самая великая цель, к которой стремились господа демократы? Ну-ну...

В гипермаркетах, на мерсах и яхтах, да в прекрасных, просторных домах в современнейших районах КТО?
Европейцы чтоли? Америкосы ненавистные? ?

Офигеть! Нет, блин, русский народ! Половина страны катается на мерсах и яхтах, живет в просторных домах и по викендам ездит закупаться в гипермаркет. Ага, да. По России сколько процентов живет за чертой бедности? Сколько живет ниже среднего уровня? В СССР так жили лишь имбицилы, дегенераты и потомственные уголовники, которые ставили себя как самые умные, выше государства. И то, это самое паскудное государство минимальные, по крайней мере, блага всучивало чуть ли не в зубы.

Кто покупает отличные товары со всего света доставленные в великолепных (не сравнить с совдеповскими) на каждом углу понатыканных (не сравнить с голью совдеповской) магазинах?
Иностранцы? Оккупанты???

Ой, не криви душой, а? Чем они отличные? "От других"? (с)
Со всего света? На мне в рог не уперлись эти эквадорские мандарины! Меня вполне и наши, грузинские устраивали. Тем более, что они были
а) большие
б) вкусные
в) свежие

Магазины великолепные, да. Все красиво, все светится, все блестит. Индейские дикари были бы в восторге. Они тоже со стеклянных бус тащились.
Только покупать в этих не-совдеповских магазинах НЕЧЕГО. Ибо 99% того, что там продается - дерьмо и эрзац. Впрочем, об этом я уже говорил.
"на каждом углу понатыканных (не сравнить с голью совдеповской)"
Вот уж блин точно - голь совдеповская. В радиусе двух кварталов от моего дома было два хлебных, три овощных, два молочных и три универсальных магазина. Я жил не в центре города. Да уж, голь совдеповская. Зато сейчас хлеб на одной полке с трусами и, пардон, прокладками, на одной полке на каждом углу лежит. Детское питание полкой выше корма для собак. Батарейки и пиво между ними ютятся. Офигеть, красота! Прогресс! Изобилие!

Особено цены радуют. Посчитаем? У нас сейчас минималка 120. Это до налогов. После уплаты остается около 95-ти. Однокомнатная зимой - около 30. Еда на неделю на одного человека - пятнашка. В месяц - 60. Одежда - ну по-разному, если одеваться в секонде, на сезон тридцатки, в принципе, хватит. На месяц, считаем, десятка. Дорога на работу, если брать проездной на рабочие дни на один маршрут - еще десятка. Если не хочешь - можешь ходить пешком, на обувь примерно столько же сносишь. Телевизора нет, мобилки и городского телефона нет. Не болеешь. Вроде, все учел. Итого: 95 - 30 - 60 - 10 - 10 = -15.
Считаем в Союзе. Минималка - 70 рублей (это в 71-м, позже не знаю). Однокомнатная - тоже не знаю, предположим, рублей 9 (потому как трешка обходилась в 12 или 13 рублей зимой). Еда на неделю - червонец. Это с шиком. Проездной - 6 рублей. На лоховозе на один маршрут по рабочим дням максимум два рубля (автобус). Одежда, с учетом совдеповской прочности - тридцатка сезона на три, получаем порядка 3-4 рублей в месяц. Телевизор и телефон считать будем? Окей, еще плюс пятерка. Болеть можно. Имеем: 70 - 9 - 10 - 6 - 4 - 5 = 36 рублей.
Да, блин, хреново жили. Сейчас явно лучше...

Мы!
Обычные русские люди!
Ну латыши аль беларусы!

А можно поинтересоваться, сколько процентов т.н. "обычных русских людей" (про латышей я немного в курсе) сейчас ездят на мерсах, тарятся в маркетах и живут в хоромах?

То есть ЖИТЕЛИ НАШЕЙ СТРАНЫ теперь имеют возможность жить не в нищенских условиях (когда продукты питания типа обычного мяса можно купить, поехав хз куда на рынОК в единственном числе в городе с населением больше миллиона жителей, а обычную одежду - в подворотне у спекулянтов)

Саш, а ты точно в Союзе жил? Какое нафиг мясо на хз где на рынке, какая ожежда из подворотни? Какие нищенские условия? Государство тебя при любом раскладе насильно обесечивало прожиточным минимумом. Причем, этот минимум был не том минимум, что сейчас считают, а это был реальный минимум. То есть, на него ты мог ЖИТЬ, а не существовать. А если ты при этом еще и работал...

Ну да. Пока не все могут.

да? А сколько могут? И когда смогут все остальные?

Но мало чтоли их, тех, кто покупает дорогущие автомобили, квартиры, дома, продукты в супермаркетах?
Все больше и больше.

У нас сейчас тоже все бандиты стали называться "бизнесьмены". Помнишь это: "Если ты украл рубль, тебя посадят в тюрьму. А если ты украл миллион, тебя посадят в Думу"? В общем, цифры, отец, цыфры

Плохо?
Ну да... ужас!

Ишь, разбаловались!
В лагеря вас всех, буржуи!
И с коб\лбасой по талонам марш в светлое коммунистическое будущее!

Эххх....
"Может, вам и хотелось наладить все сразу,
Только спешка нужна при охоте на блох,
А природа не может творить по приказу,
И совсем уж не может, понятно, и Бог"...

И еще.
"Обрядился в демократа брежневский пират
Комсомольская бригада назвалась программой "Взгляд"
Минздрав метнулся к Джуне, атеисты хвалят Глоб
И бомбит жлобов с трибуны самый главный в мире жлоб

Перестроились комсорги, в шоу-бизнес подались
И один из них свой орган называет ЛИС'С
Стал капиталистом коммунист из Госкино
Вместо фильмов о чекистах рекламирует порно
Метаморфоза, метаморфоза, метаморфоза, метаморфоза

Может это и нормально, может так и быть должно
Все, что было аморально, стало неаморально
Перестроиться не сложно, только вот ведь в чем беда
Перестроить можно рожу, ну а душу - никогда"

З.Ы. Саш, ничего личного, ок?

[Chebur]

Не передёргивай. Речь идёт не о том, что сейчас ВСЁ плохо. Речь идёт о том, что разбогатели внезапно (зачастую воровством) около 5% населения и разница в имущественном положении всё увеличивается, а не сокращается. И то, что эти 5% сладко поют только о недостатках "совка", начисто забыв о достоинствах советской системы, не просто раздражает - бесит! Тем более, что социальную сферу союза разломали-разбазарили именно эти пресловутые 5% багатеньких.

Угу, именно. А еще обидно то, что т.н. "народ" идет за этими пятью процентами ии подпевает их же песню. И ни одна сволочь почему-то не вспоминает о знамени над Рейхстагом, о Гагарине, о БАМе, о той же целине, о спортивных и прочих кружках, о том, что даже сейчас, в случае необходимости, под ружье может встать до 60% населения России (читай СССР), о том, что через два (!) года после Победы в СССР была отменена карточная система (ихние любимые пиндосы пророчили лет двадцать)...
У нас еще гансы забывают о том, что именно русские построили здесь ПОЧИ ВСЕ заводы, провели электрификацию ж/дороги, выстроили полгорода, о том, что Прибалтика в СССР всегда пользовалась режимом наибольшего благоприятствования...

Кстати, а как в России обстоит дело с социальным расслоением населения?

[Chebur]

когда все были равны.
Только тогда одни были равнее. Как, впрочем, и сейчас.
Не может быть всеобщего равенства и полного социализма, это утопия.

+1. Дело лишь в пропорциях, да?

СССР со всем соц.лагерем ( слово-то какое, бараком попахивает ), накрылся медным тазом от всеобщего счастья наверное. Ну до того было классно, что ноги подкосились у колосса.

А еще можно посмотреть на самую социалистическую из всех капиталистических благополучную до одури Норвегию. Самый большой в мире процент самоубийств. От счастья видать. Или с жиру бесяцца.

А в каком это месте Норвегия социалистическая? У меня родной дядя с 1981 года живет в т.н. "социалистической" Швеции. Как "занавес" "открыли" - он сюда приездал, рассказывал, про звериный оскал тамошнего "социализма". Да и сам я там бывал. Это все слюнявые дерьмократические сказки про тамошний "социализм". Нету там социализма. Там самый, что ни на есть, махровый капитализм. Как и у нас сейчас, впрочем.

А еще можно Северную Корею взять для примера. Социализм тоже. Доведенный до абсурда и огороженный колючкой, чтоб туда не перли за счастьем бедные угнетаемые массы со всего мира и чтоб местные не убегали в жестокую и загнивающую Южную Корею. Что, впрочем, не мешает товарисчу Ким Чен Иру благополучно принимать гуманитарную помощь. Чтоб не повымирало от голода зажравшееся население.

Без обид. Ахинея полная. Я постараюсь найти ссылку на рассказ человека, побывавшего, в том числе, и в КНДР. Там своего дерьма хватает. Как и на Кубе. Как и в Монголии. Как и в Венесуэле, Кампучии (нынешняя Камбоджа), Вьетнаме, ...

[Chebur]

и огороженный колючкой

А ты возьми для примеру Россию....

Ну это уже ладно, это "извечный спор славян между собою"

А менты... Они и в африке менты.

Вот именно. И в Европе - то же самое.

[Chebur]

Зато бесплатно хату 3-хкомнатную получить мог. (ответ Сереге) На запердоленной окраине Питера в убогом доме с кухней аж в 6,5 метров - на дембель, за 25 лет безупречной службы в ВС СССР.

Извини, чушь. У меня бабка, будучи молодым специалистом, абсолютно спокойно получила хату в 10 минутах езды от центра города. Всего-навсего, написав письмо на имя И.В. Сталина. Через два дня пришел приказ "в течение 24 часов предоставить жилплощадь со всеми удобствами для молодой семьи". Дерьмовый был режим, правда?

Но в придачу к хате - неисчислимые и неизлечимые болячки, полученные во благо Родины в Семипалатинске, Капьяре и тайге Плесецкой. И всего, вообще-то, 33 года службы у моего отца. И? дофига капиталу скопил?
Много коммунистическа Родина ему благ отвалила за это?
Ну да. Ну да. Много.
Ордена, медали. Статья в книге.

Ой, вот это не надо. А кто-то заставлял получать все эти болячки и т.д., и т.п.? Под дулом автомата гнали в Семипалатинск? Зеков - да. Но тут уж, извини, они сами себе судьбу выбрали. Все остальные - тоже сами. По собственому желанию и собственному выбору.
Чтобы не было вопросов, рассказываю. Мой дядя (да, тот самый, который на абсолютно законных условиях и безо всяких проблем уехал в 1981-м в Финляндию, потом переехал в Швецию) служил в ракетных войсках. Его РАСПРЕДЕЛИЛИ (!) за 30 км от Риги в Лиласте. Брат моей бабки служил сверхсрочную на Байконуре. С Королевым. Тоже много рассказывал. Так что не надо про статьи в книге, ладно?

А что, хватит! Гордись: Зато мы делаем ракеты
и перекрыли Енисей! (с)

Дебильный стишок. Ничего личного.

И получай нищенскую пенсию. (чем положение нынешних пенсионеров хуже социалистических? - что тогда, что сейчас - не прожить)

132 рубля - это нищенская пенсия? Это пенсия обычного инженера. Да, у зеков и долбодятлов пенсия была ниже. И?