СВЕТЛОГО ХРИСТОВА ВОСКРЕСЕНИЯ!:)

Всё, что вы хотели сказать, можете сказать здесь

Модератор: СМЕРШ

Аватара пользователя
Вован
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2006 22:57
Откуда: Нижневартовск
Контактная информация:

Сообщение Вован » Сб апр 14, 2007 21:41

Серёжка! Ты как всегда прав! Все мы боимся пережить то, что ты пережил. Но только тогда начинаешь понимать, что курить надо бросать, когда уже задыхаешься...

Аватара пользователя
Walera
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2004 15:08
Откуда: г.Сосновый Бор Ленинградской обл

Сообщение Walera » Сб апр 14, 2007 23:49

А самому прийти к Богу - не каждому дано. Осознать себя как частичку Бога - для этого нужна решительность и звенящая дерзость.[/quote]

:smt041 Хорошо сказал...
Захарченко

Аватара пользователя
Walera
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2004 15:08
Откуда: г.Сосновый Бор Ленинградской обл

Сообщение Walera » Сб апр 14, 2007 23:54

Я сегодня тестя хоронил.
Он крещеный коммунист, летчик - атомный бомбардировщик, носивший в свое время ядерные бомбы с Дальнего Востока до Калифорнии.

Серёж... наши соболезнования ...тебе и Танюше...
Захарченко

Аватара пользователя
Walera
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2004 15:08
Откуда: г.Сосновый Бор Ленинградской обл

Сообщение Walera » Сб апр 14, 2007 23:55

[quote="Вован"]Так. Я опять не в тему. Захар! Хотелось бы почаще слышать (или видеть?) тебя на этом форуме. Да, давно я не был в Сосновом бору.

В чём дело... приезжай...
Захарченко

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Вс апр 15, 2007 12:55

Walera писал(а):
Серёж... наши соболезнования ...тебе и Танюше...
Спасибо.

Аватара пользователя
PS
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:16
Откуда: теперь Москва

Сообщение PS » Вс апр 15, 2007 12:59

Walera писал(а):
В чём дело... приезжай...
Во. Вован, я летом по-любому на недельку вырвусь в Питер. Мама, брат, дочки, внук... Давай подваливай, к Валерке на денек зарулим...

VVergas
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VVergas » Вс апр 15, 2007 20:09

Серег, прими соболезнования. И Татьяне передай.
Тяжело это, когда родители уходят. По себе знаю.
Тоже сегодня на кладбище были. Помянули всех.

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Пн апр 16, 2007 11:20

PS писал(а): ...А самому прийти к Богу - не каждому дано. Осознать себя как частичку Бога - для этого нужна решительность и звенящая дерзость...
Да вообще не проблема!

Я - частичка Бога!
Все. Осознал! О трудоф-та!
Главное - гнуться не надо ни перед кем.
Гуляй рванина!
Могу воровать, грабить, убиваить, насиловать, приносить горе и беду близким и не очень.
Супер!
А че? Я частичка ЕГО?
Клева!
Значит не я действую, а ОН!
Я ведь осознал, что Я - ЕГО ЧАСТЬ!
Все бредни поповские про "правильность верования и пути земного моего" - чушь! Просто бабки отнимают!
Никого не слушаем. Никому не верим. Все писаиня и сказания - бред и выдумки. "Не укради, не убий, не возжелай..." - чиста еврейские заскоки.

Я САМ и есть БОГ! (ну или часть)

Не прислушиваюсь ни к единому учению. Никаких изнурительных постов, ни молитв, стояний на коленях, никаких усилий - ни физических, ни мороальных, ни душевных!
Красота!
Творю что желаю.
Ни один обряд, ни одна традиция. На все срать. Бог во мне!

Все так?
:smt018
Последователей найдешь немеряно, братан
..................................................
Потому и идут люди в церковь. Чтобы за них сделали эту работу.
Спихнуть груз грехов на служителей.
Они за бабки всё отмоют.


Ээээ, брат, не за этим идут люди в церковь (церкви)
Са-а-а-а-авсем не за этим.

Ну да тебе не дано понять зачем :)
Ты-то не ходил, а потому совершенно не знаешь, что дает человеку церковь...
Не тебе и судить.

VVergas
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VVergas » Пн апр 16, 2007 12:35

Шурик, осознать в себе частицу бога - это не вседозволенность!
Это ответственность за все!!!
Я думаю, что Серега именно так и понимает. Отсюда и решительность и дерзость.
А церкви - они для малодушных. Своей души не хватает, для общения с богом, вот и ищут посредников. "Сделайте, дяденьки за меня".
Ну да ладно.
Вчера внимательно прочитал все, что написали. Осмыслить попытался. По-моему у нас у всех (как воспитанных в атеизме) полная каша в голове.
Но разобраться то хочется!
По представлениям древних иудеев (до христовых), бог - это совершенная добрата. Или, как синоним, любовь.
Я верую в доброту, значит я верую в Бога.
По большому счеты, наверное так.
Добрата и любовь - вот фундамент веры!
И если эти понятия тождественны богу, то я за такую веру.
Но добрата и любовь категории суть нравственные.
А нравсвенность - это категория человеческая, а не божественная.
Следовательно бога нет? Во всяком случае в том понимании, как это нам трактует религия (любая).

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Пн апр 16, 2007 14:32

Звиняйте, дяденьки!
"Ответственность за все" - это как?
За что?
И почему НЕ вседозволенность?
Очень легко сказать: Я - часть Бога. А значит НЕ Я отвечаю за свои действия. Он менея таким уродом сделал. Так что с меня спрос нулевой. Все вопросы к НЕМУ - тому, чья я частичка. Мои действия - это ЕГО действия.

Кто сказал, как "правильно" жить? Как БОГУ угодно, чтобы я жил?
КТО СКАЗАЛ?

А вот тут-то и всплывает роль того, чего вы, братовья, не хотите принимать - роль учения, роль религии.

Человек ОБЯЗАН принять к сведению какое-либо учение о "правильности бытия".
Только оттуда, из религиозных учений, и становится ясно, КАК жить правильно и что такое "Ответственность", какая и за что.
Если же отвергать религии, то отвергаешь и "не убий", "не укради" и проч.
И тот внутренний голос Бога - голос Совести - ты, VVergas, тоже отвергаешь. :)

Ну так какая тогда ответственность?
Кто ее определил? Кто сказал, что Человак вообще за что-либо в ответе?

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Пн апр 16, 2007 14:38

VVergas писал(а): нравсвенность - это категория человеческая, а не божественная.
А вот если заинтересоваться-таки религиями? :)
То увидим, что именно БОГ опреледлил, что такое правильное, нравственное бытие человека на Земле.

VVergas
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VVergas » Пн апр 16, 2007 14:54

А Прохацкий писал(а): То увидим, что именно БОГ опреледлил, что такое правильное, нравственное бытие человека на Земле.
Кто сказал, что это именно бог определил.
Так в религии сказано?
А кто все это напридумывал? Кто библию написал?Бог?
Или все-таки люди. Букашки смердные, которым помыслы бога неведаны, ибо он БОГ!
Вот твой же пример:
Стоишь ты над муровейником и вещаешь:
- А ну , муравьишки, прекратили букешек всяких жрать! Не нравственно это! Не будете меня слушать, обписаю ваш муровейник, и умрете все от мук зловонных!
Тут то они тебя и послушались! :lol: :lol: :lol:

А для тебя, Саня, я ещё раз повторю:
С религиями мне все понятно, как и с уставом коммунистической партии. Одно и то же...
Меня заинтересовали вопросы ВЕРЫ. А это совершенно другое. И если тебе это не понятно, то увы... :(

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Пн апр 16, 2007 15:12

О! ты в тупике! :)

Ты отвергаешь религии, которые ссылаются в своих учениях на записанные в незапамятные времена истории о прямых контактах человекоф с Богом. И полученные напрямую (якобы) указания, как жить.
Ты этим скрижалиям не веришь - люди, мол, накропрали. ОК.
А ведь именно в таких рассказах по всему свету и у любого народа хранящимся, и опрделяется ЕГО воля. Его учение "правильности". Все народы в разные времена понапридумывали примерно одно и то же? Моя логика зашкаливает. Ну да ты же математик, не я :)

ОК. понятно.
Ты (и братик) опираетесь на унутреннее понимание "Бога во мне".
Тоже понятно.
Ты тут же проповедуешь свое собственное понимание "ответственности за все".
Откуда оно в тебе взялось?
Я ранее говорил, что ЭТО тоже дано ИМ, заложено в нас, человеках, ЕГО волей.
Ты и это отвергаешь.
Тупик.

Вопрос: Почему человечество, как вид, живет по единым нравственным законам?

И почему приняло ВСЕ человечество практически одинаковые основные принципы существования? (даже коммунисты!)

И почему мы все считаем, что убивать нехорошо?

... вот это и есть основной "вопрос веры"...
Последний раз редактировалось Hunter Пн апр 16, 2007 15:19, всего редактировалось 1 раз.

VVergas
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VVergas » Пн апр 16, 2007 15:18

А Прохацкий писал(а):Звиняйте, дяденьки!
"Ответственность за все" - это как?
За что?
И почему НЕ вседозволенность?
Очень легко сказать: Я - часть Бога. А значит НЕ Я отвечаю за свои действия. Он менея таким уродом сделал. Так что с меня спрос нулевой. Все вопросы к НЕМУ - тому, чья я частичка. Мои действия - это ЕГО действия.
Вот, Санек, ты и договорился!
У тебя узлом язык не завязался? :lol:
Вот ни мне, ни твоему брату и в голову не пришли такие мысли.
Богохульствуешь!!!!
Кто сказал, как "правильно" жить? Как БОГУ угодно, чтобы я жил?
КТО СКАЗАЛ?

А вот тут-то и всплывает роль того, чего вы, братовья, не хотите принимать - роль учения, роль религии.
Так это нам религия диктует? Да даже в христианстве нет единого мнения по многим вопросам!
Если истина одна, от бога, так что же её так по разному трактуют различные теологические течения?
Так бог решил? И пути его нам не веданы? Хорошее утверждение. И главное ничего доказывать не надо. Не ведано - и все!
Человек ОБЯЗАН принять к сведению какое-либо учение о "правильности бытия".
Только оттуда, из религиозных учений, и становится ясно, КАК жить правильно и что такое "Ответственность", какая и за что.
Кем ОБЯЗАН?
Вот точно так же рассуждают вахабиты и иже подобные. Но у них свои правильности и свои ответственности. И кто рассудит какая религия правее другой?
Если же отвергать религии, то отвергаешь и "не убий", "не укради" и проч.
И тот внутренний голос Бога - голос Совести - ты, VVergas, тоже отвергаешь
Я еще и слыхом не слыхивал про бога, а уже знал и про "не убий" и про "не укради".
И какое право ты имеешь утверждать, что я не слышу своей совести?
Это мое и только мне это решать, а не тебе, или попам всяких мастей!

VVergas
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VVergas » Пн апр 16, 2007 15:26

А Прохацкий писал(а):О! ты в тупике! :)

Ты отвергаешь религии, которые ссылаются в своих учениях на записанные в незапамятные времена истории о прямых контактах человекоф с Богом. И полученные напрямую (якобы) указания, как жить.
Ты этим скрижалиям не веришь - люди, мол, накропрали. ОК.
А ведь именно в таких рассказах по всему свету и у любого народа хранящимся, и опрделяется ЕГО воля. Его учение "правильности". Все народы в разные времена понапридумывали примерно одно и то же? Моя логика зашкаливает. Ну да ты же математик, не я :)

ОК. понятно.
Ты (и братик) опираетесь на унутреннее понимание "Бога во мне".
Тоже понятно.
Ты тут же проповедуешь свое собственное понимание "ответственности за все".
Откуда оно в тебе взялось?
Я ранее говорил, что ЭТО тоже дано ИМ, заложено в нас, человеках, ЕГО волей.
Ты и это отвергаешь.
Тупик.

Вопрос: Почему человечество, как вид, живет по единым нравственным законам?

И почему приняло ВСЕ человечество практически одинаковые основные принципы существования? (даже коммунисты!)

И почему мы все считаем, что убивать нехорошо?

... вот это и есть основной "вопрос веры"...

Это с чего же ты взял, что я в тупике? Совсем наоборот! :lol:
Это ты - носом в угом и твердишь какие-то истины на уровне детского сада.
Не убий, все знают.
И долбят друг друга со всей дурью. И заметь, и там и там с именем бога выступают.

И почитай,Санек, повнимательнее ветхий завет. Не было никогда прямых контактов с богом. Только Моисею являлся он, да и то тот его не видел. Ибо приказано было ему стоять за камнем и спиной. Только огненные отблески видел...
А знаешь почему так в библии написано?
Ведь, если бы кто-то бога видел, то и описать его бы смог. А не смогли. Значит не видели. :lol:

Ответить