Решение проблем...

Всё, что вы хотели сказать, можете сказать здесь

Модератор: СМЕРШ

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср сен 05, 2007 13:01

Да нет.
Если ты гражданский - вопрос простой. Ты или согласен или нет. Тебе за согласие доплачивают за сверхурочные.

В войсках все еще проще. :)
Никто тебя не спрашивает, устал или нет, хочешь работать или спать пора :)
Дед лупит по почкам и салага несется выполнять задачу.
Командир в это время лишен необходимости залезать на броневик и призывать, агитировать, убеждать, обещать поощрить и проч, проч., проч. (и, кстати, часто в таких случаях нарушать Устав или проч. регламентирующие распорядок работ инструкции) -что, зачастую и не приносит желаемого результата. :) Все знают более эффективные способы убеждения :)

Офицеру всегда ЛЕГЧЕ опереться на дедовщину.

GSN
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 13:20

Сообщение GSN » Ср сен 05, 2007 13:39

Спасибо, Hunter, красочно обрисовал :) Всё это правда.

А теперь посмотрим на это под другим углом.

Офицер внутренним распорядком жизни подразделения, тем более вплоть до уборки и застилки кроватей ЗА-НИ-МАТЬ-СЯ не должен. Только КОН-ТРО-ЛИ-РО-ВАТЬ. Заниматься солдатами НА ЭТОМ УРОВНЕ - это ОБЯЗАННОСТЬ тех самых сержантов. Иначе зачем в войсках такая прослойка между офицерами и солдатами, сержантом именуемая, вообще нужна? Отделение строить и в столовую строем водить ? Так офицер и этому обучен, без проблем построит и отведет :)
И офицеры АБСОЛЮТНО заинтересованы, чтобы сержанты эту часть СВОИХ СЕРЖАНТСКИХ обязанностей выполняли без какого-либо неуставняка напрямую или в последствиях. Заинтересованы независимо от должности и звания.
И если сержант решает вопрос тем способом, который Вы описываете - через обращение к дедам - то к такому сержанту и претензии правильнее предъявлять.

А дело командира - не агитировать и уговаривать, а ПРИКАЗЫВАТЬ.

Сверхурочных работ в армии НЕТ. Если Вы не забыли, ВОЕННАЯ СЛУЖБА - ПОНЯТИЕ КРУГЛОСУТОЧНОЕ. Некоторым везёт в этом смысле до такой степени, что месяцами со службы не вылезают. В армии вообще много нагрузок различных, не всегда регламентрованных - не только в стройбате. В конце концов, это армия, а не детский сад щадящего режима.

И по поводу нецелевого применения подчиненных. Непорядочный начальник, в армии или на гражданке, сможет нарушать права своих подчиненных только при одном условии - если эти подчиненные не будут сопротивляться. Так устроена жизнь, чего уж тут на армию пенять.

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср сен 05, 2007 13:44

Приказал.
Не исполняют.
Еще приказал. С отданием чести, по стойке смирно.
Хреново исполняют.

Единственно верный способ ЗАСТАВИТЬ людей, которые НЕ ХОТЯТ (!!!) делать дело - дать по почкам.
Страх.
Не долг, не честь и не совесть.
Страх.

Дед - прекрасный "инструмент" в руках и офицера и сержанта.

Все сразу "захотят" И сопротивляться, естественно, не будут :)
Последний раз редактировалось Hunter Ср сен 05, 2007 13:45, всего редактировалось 1 раз.

GSN
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 13:20

Сообщение GSN » Ср сен 05, 2007 13:45

Hunter писал(а):Да нет.
Дед лупит по почкам и салага несется выполнять задачу.
Ага. Дед влупил по почкам, салага попал в госпиталь, а офицер получил неполное служебное соответствие в лучшем случае. Выгода налицо.

Шикарный "инструмент". Лазерный скальпель :)

Аватара пользователя
Hunter
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 16:49
Откуда: С-Петербург

Сообщение Hunter » Ср сен 05, 2007 13:52

Так сроазу и попал в госпиталь. :)
Попадают единицы. И там упорно твердят, что свалился с койки. Рожей о табуретку. И так семь раз.

Знаю случай. Рассказывал начальник Терапевтического отделения мирнинского госпиталя, п/п-к Канарский. К нему попал солдат в крайней степени истощения. Дистрофия. Умирал. Потому и был госпитализирован. Призван был в совершенно здоровой комплекции.
За полгода доведен до состояния скелета - старики не давали есть (почему и из-за чего не знаю) Но: ПОЛГОДА!!! человек не ел (или ел крохи) и МОЛЧАЛ!
Ну???
Как вам методы? как способы?
УМИРАЛ, но не жаловался!
Потому как там, в роте, его мастерски, великолепно убедили:
Легче, лучше и проще УМЕРЕРТЬ от голода. Пожаловаться - будет гораздо страшнее!

GSN
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 13:20

Сообщение GSN » Ср сен 05, 2007 13:54

Так его деды или офицеры не кормили ? Офицерский-то интерес в чем состоял ? Извините, я все как-то офицерской выгодой не перестаю интересоваться.
Уголовщиной в стройбате меня не удивишь :)

ИрБор
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 14:15
Откуда: Белгород

Сообщение ИрБор » Ср сен 05, 2007 13:56

GSN писал(а):Спасибо, Hunter, красочно обрисовал :) Всё это правда.

А теперь посмотрим на это под другим углом.

Офицер внутренним распорядком жизни подразделения, тем более вплоть до уборки и застилки кроватей ЗА-НИ-МАТЬ-СЯ не должен. Только КОН-ТРО-ЛИ-РО-ВАТЬ. Заниматься солдатами НА ЭТОМ УРОВНЕ - это ОБЯЗАННОСТЬ тех самых сержантов. Иначе зачем в войсках такая прослойка между офицерами и солдатами, сержантом именуемая, вообще нужна? Отделение строить и в столовую строем водить ? Так офицер и этому обучен, без проблем построит и отведет :)
И офицеры АБСОЛЮТНО заинтересованы, чтобы сержанты эту часть СВОИХ СЕРЖАНТСКИХ обязанностей выполняли без какого-либо неуставняка напрямую или в последствиях. Заинтересованы независимо от должности и звания.
И если сержант решает вопрос тем способом, который Вы описываете - через обращение к дедам - то к такому сержанту и претензии правильнее предъявлять.

А дело командира - не агитировать и уговаривать, а ПРИКАЗЫВАТЬ.

Сверхурочных работ в армии НЕТ. Если Вы не забыли, ВОЕННАЯ СЛУЖБА - ПОНЯТИЕ КРУГЛОСУТОЧНОЕ. Некоторым везёт в этом смысле до такой степени, что месяцами со службы не вылезают. В армии вообще много нагрузок различных, не всегда регламентрованных - не только в стройбате. В конце концов, это армия, а не детский сад щадящего режима.

И по поводу нецелевого применения подчиненных. Непорядочный начальник, в армии или на гражданке, сможет нарушать права своих подчиненных только при одном условии - если эти подчиненные не будут сопротивляться. Так устроена жизнь, чего уж тут на армию пенять.
а вот как ты мне ответишь на то, что я службу закончила в сержантских погонах, и в армии мне, слава Богу, не приходилось никого "пинать"... приходилось "пинать" уже на "гражданке".... имела в подчинении офицеров запаса, не кичусь этим, а просто говорю о том, что "пинки" и "дедовщина" везде есть..... возьми хоть ПТУ, для начала... это общество наше такое....

GSN
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 13:20

Сообщение GSN » Ср сен 05, 2007 14:04

ИрБор писал(а): а вот как ты мне ответишь на то, что я службу закончила в сержантских погонах, и в армии мне, слава Богу, не приходилось никого "пинать"... приходилось "пинать" уже на "гражданке".... имела в подчинении офицеров запаса, не кичусь этим, а просто говорю о том, что "пинки" и "дедовщина" везде есть..... возьми хоть ПТУ, для начала... это общество наше такое....
А какой вопрос-то ? Про то, что в природе существует нажим на нижестоящих в цепочке ? Так согласен :)

ИрБор
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 14:15
Откуда: Белгород

Сообщение ИрБор » Ср сен 05, 2007 14:10

о том и речь, что "нечего на зеркало пенять, коль рожа крива".....

ИрБор
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 14:15
Откуда: Белгород

Сообщение ИрБор » Ср сен 05, 2007 14:18

извини, GSN.... я что-то некорректно сформулировала вопрос, меня сильно вывели из себя некоторые посты. Прошу у всех извинения, никого не хотела оскорбить, просто высказала своё мнение... может оно несколько и эмоциональное...

GSN
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 13:20

Сообщение GSN » Ср сен 05, 2007 14:22

ИрБор писал(а):о том и речь, что "нечего на зеркало пенять, коль рожа крива".....
Тоже верно:) Только как-то не легче. "Рожа" всё страшнее и страшнее, а меняют по-прежнему зеркала.
Действительно, чего эту тему дальше трепать...
Пришли-Поговорили-Разошлись.

ИрБор
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 14:15
Откуда: Белгород

Сообщение ИрБор » Ср сен 05, 2007 14:31

GSN писал(а): Тоже верно:) Только как-то не легче. "Рожа" всё страшнее и страшнее, а меняют по-прежнему зеркала.
Действительно, чего эту тему дальше трепать...
Пришли-Поговорили-Разошлись.
а прикинь, сидят тут на форуме отставники, и трындят о том, что БЫЛО... интрересно, в какое место молодым лейтенантам-капитанам послать их хочется? я свой возраст не скрываю, но вот что было для меня удивительно, что молодЕж как-то считает, что тётка в 40 лет даже с пультом д/у от тв справиться не может... кажется я не в туда ушла... :(

Аватара пользователя
Клякса
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 10:01
Откуда: Москва

Сообщение Клякса » Ср сен 05, 2007 14:37

PS писал(а):Армия создана для убивать.
И защищать женщин и детей. Лёгкий принцип - мужчины умрут в бою. Но не все. И род продолжится.
Остальное - бредятина политическая, ИМХО.
Здравствуйте, позвольте свое мнение высказать.....

Не мы и далеко не в прошлом веке придумали, что армия является необходимой и неотъемлемой частью государственности.....

Можно так и про автомобиль сказать, что он создан для отравления окружающей среды, а можно сказать, что необходим для того, чтобы ж...пу возить в тепле :lol:

GSN
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 13:20

Сообщение GSN » Ср сен 05, 2007 14:40

ИрБор писал(а): а прикинь, сидят тут на форуме отставники, и трындят о том, что БЫЛО... интрересно, в какое место молодым лейтенантам-капитанам послать их хочется? я свой возраст не скрываю, но вот что было для меня удивительно, что молодЕж как-то считает, что тётка в 40 лет даже с пультом д/у от тв справиться не может... кажется я не в туда ушла... :(
Сдается мне, что не читают этот форум молодые лейтенанты-капитаны, кроме тех, кому по службе положено. Да и вообще в Мирном единицы про этот форум знают, похоже.
Это форум ностальгирующих пенсионЭров :)

ИрБор
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 14:15
Откуда: Белгород

Сообщение ИрБор » Ср сен 05, 2007 14:48

GSN писал(а): Сдается мне, что не читают этот форум молодые лейтенанты-капитаны, кроме тех, кому по службе положено. Да и вообще в Мирном единицы про этот форум знают, похоже.
я своему мужу, сугубо гражданскому человеку, доказывала, что этот форум модерируется некоторыми органами.... да Бог с ними... у меня срок подписки истёк, криминала вменить не смогут.... а если и попытаются, то страшнее смерти ничего нет... а у меня к этому уже пофигическое отношение...

Ответить